RTC E188CC Mauvaise expérience

[pecheur1958]

Absolument ! et c'est de toi justement que j'attend un don de tube
2 seulement ...
si ca vient de kelkun d'autre je t'en voudrais pas, ce sera parti remise  :cheesygrin:

Tu peux toujours rêver

[lesk2]

A priori testikule serait superieur en matiere de tuberie ...
dommage que le dernier tube qu'il m'ai vendu soit naze
mais il va se racheter, j'le sens !

VIVE PEDRO

N'en déplaise à Testi, que je salue respectusement, Pedro arrive encore à me faire rire et ca fait du bien   dans des journées ponctuées par qqs allers / retours sur le forum qui me détendent bien !!!

[testi]

VIVE PEDRO

N'en déplaise à Testi, que je salue respectusement, Pedro arrive encore à me faire rire et ca fait du bien   dans des journées ponctuées par qqs allers / retours sur le forum qui me détendent bien !!!

C'est ça Viva Pedro el Présidente !!!

[brufa]

J'utilisee ceux là avec bonheur pas de prroblème et très musical sur mon LS5MKII



Bruno.

[mkl]

C'est pour ça qu'il y en avais dans les tables de mixage de studio, radio....

le dispositif en question c'est un doigt de mica qui appui sur la cathode ainsi ça filtre les vibrations  

autre info pour un autre tube encenser l'E182CC dans le data de Philips il y est poutant bien stipulé que ce tube est un tube destiné à la commutation  sans dispositif anti-microphonique pas l'audio et pourtant comme pour l'E88CC on en voit dans l'audio ..tout dépend du schéma, montage..

Dans le lien il y à un amalgame de marques qui appartenait pour la plupart  à Philips  même au Japon pour les tubes, construits avec les mêmes gabarits .... pour IE l'usine à été bombardé si ça trouve c'était  une commande New sensor  :mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

Par hasard, je lisais hier soir l'article du VTV n°7 sur la 6DJ8 et ils disent que ces tube ont été développé, je cite, as a cascode amplifier for television VHF and UHF tuners, nothing more. Il fut utilisé en audio (dès 1960 avec le Marantz Model 9), mais ça ne semblait pas être sa vocation première.
Je ne trouve plus le lien pour télécharger les VTV. Dommage, car c'est très instructif (le les ai tous imprimés).

[testi]

Par hasard, je lisais hier soir l'article du VTV n°7 sur la 6DJ8 et ils disent que ces tube ont été développé, je cite, as a cascode amplifier for television VHF and UHF tuners, nothing more. Il fut utilisé en audio (dès 1960 avec le Marantz Model 9), mais ça ne semblait pas être sa vocation première.
Je ne trouve plus le lien pour télécharger les VTV. Dommage, car c'est très instructif (le les ai tous imprimés).

C'est un fait la plupart des tubes n'ont pas été développer pour l'audio au départ..

[JFROU]

Voila la construction de celles reçues:


et la mienne


on voit clairement la différence

J'ai trouvé des EI 6DJ8 ECC88 A Frame Philips. Elles sonnent superbement bien et bien mieux que les EH mais par contre, sur l'étage ligne, j'ai beaucoup de souffle.

[testi]

Voila la construction de celles reçues:
[ Image ]

et la mienne
[ Image ]

on voit clairement la différence

J'ai trouvé des EI 6DJ8 ECC88 A Frame Philips. Elles sonnent superbement bien et bien mieux que les EH mais par contre, sur l'étage ligne, j'ai beaucoup de souffle.

On n'y voit pas grand chose sur les tofs   mais c'est plus un problème de rigueur de fabrications pour le besoin demander, après c'est selon les schémas ( point de fonctionnement du tube).

Attention la ECC88/6DJ8 encaisse 130v max ..200v E88CC/6922..250v 7803/E188CC..

Les E188CC "d'époque" ne devrais pas posé de problème...

Sur mon avatar tu à une E188CC Dario Miniwatt qui à un défaut de fabrication la tige de getter touche le verre évidemment c'est micro, ........

[ARCL60]

Bonjour,
J'ai eu l'information de chez Audio Research que sur le SP10, V9 et V10 doivent être "Low noise", V11, V12 pas forcement.
Donc c'est possible que les tubes montés en V9, V10 ne soient pas "low noise".
C'est spécifiquement ces 2 tubes qui doivent amener des problèmes de bruit microphonique
Laurent

[jeannot11]

Je voulais juste vous faire part d'une mauvaise expérience lors de l'achat d'un lot de tubes badgés RTC blanc E188CC daté 1982 pour mon SP10. Je n'ai jamais entendu une telle microphonie (on aurait dit un nuage de cendre métallique descendant dans le tube à la moindre vibration). Le vendeur m'a remboursé prétextant qu'il n'avait jamais eu ce genre de problème...
En tapotant sur le tube on voit et on entend le support de tube vibrer.
Je possède une paire plus ancienne et la construction n'est pas du tout la même.
En faisant des recherches sur le net, je suis tombé sur un post de Dr Tube qui parlait d'un lot identique de 1982 sonnant comme des "casseroles" et bien les voilà.

[ Image ]

Méfiance donc...

Salut Jean François
Mes E188CC RTC que j'utilise sur la partie phono de mon AR sont exactement les mêmes que ceux dont tu as publié les photos des boites.
Tout est identique.
A tout à l'heure
Amitiés
Jean

[mambojet]

Les miennes sont de 83
Elles sont silencieuses et pas microphoniques
Par contre sur le SP10, je préfère toujours et de loin mes Amperex Bugle boy (6dj8), phono comme ligne
Il sonne plus "vivant", plus excitant qu'avec n'importe quelle E188cc (y compris les Herleen: philips/ amperex/Valvo...)
Par contre selon les systèmes les E188cc calment un peu le jeu.
Les RTC en E188cc sonnent plus mou que les Herleen. Tout ceci selon mes gouts bien sur (pas une vérité absolue) et avec le SP10 mk2 couplé au D79.

Le difficulté avec les preamp Arc n'est pas de trouver les tubes mais de trouver ceux qui fonctionnent sur le circuit
Le but du jeu étant de retrouver très exactement les points de fonctionnement ARC
C'est quasiment impossible si on ne passe pas beaucoup de temps à mesurer, sur le circuit (voir ce que disait mgm31 sur un autre post)
On peut très bien avoir un jeu de Bugle boy parfaits au lampemètre qui sonnent mal sur le SP10
Si on veut bien passer un peu de temps dessus, à mesurer et à choisir, la bestiole commence à causer sévère...

A l'époque, c'était simple, on commandait les tubes chez Arc (Desmaret) et on avait pile poil les bons points de fonctionnement sans se faire chier...

[testi]

Les miennes sont de 83
Elles sont silencieuses et pas microphoniques
Par contre sur le SP10, je préfère toujours et de loin mes Amperex Bugle boy (6dj8), phono comme ligne
Il sonne plus "vivant", plus excitant qu'avec n'importe quelle E188cc (y compris les Herleen: philips/ amperex/Valvo...)
Par contre selon les systèmes les E188cc calment un peu le jeu.
Les RTC en E188cc sonnent plus mou que les Herleen. Tout ceci selon mes gouts bien sur (pas une vérité absolue) et avec le SP10 mk2 couplé au D79.

Le difficulté avec les preamp Arc n'est pas de trouver les tubes mais de trouver ceux qui fonctionnent sur le circuit
Le but du jeu étant de retrouver très exactement les points de fonctionnement ARC
C'est quasiment impossible si on ne passe pas beaucoup de temps à mesurer, sur le circuit (voir ce que disait mgm31 sur un autre post)
On peut très bien avoir un jeu de Bugle boy parfaits au lampemètre qui sonnent mal sur le SP10
Si on veut bien passer un peu de temps dessus, à mesurer et à choisir, la bestiole commence à causer sévère...

A l'époque, c'était simple, on commandait les tubes chez Arc (Desmaret) et on avait pile poil les bons points de fonctionnement sans se faire chier...

Les RTC E188CC en boites blanches sont des Mullard usine Mitcham (code R quand il est présent) mais ils y à aussi des RTC E188CC Heerlen identique aux Philips/Dario-Miniwatt/RT..d'avant 80's les Suresnes (code F ou frs)  RT/Dario-Miniwatt  ont beaucoup de tenu aussi , sur les Mitcham l'écran sous le getter à disparu c'est plus tout a fait le même tube..

les ECC88/6DJ8 sont plus punchy la ECC88 Tesla est du même style..

[mambojet]

Merci pour les explications intéressantes
Ce qui est sur en tous cas, c'est que les miennes ne sont pas des Heerlen: elles ne sonnent pas du tout comme mes Valvo ou mes Miniwatt
Ceci dit je n'ai pas d'explication pour la microphonie excessive constatée par JFROU.
Cela m'est arrivé avec des Bugle boy (6dj8) mais de façon modérée et après un assez long usage.

[francis13800]

Les RTC E188CC en boites blanches sont des Mullard usine Mitcham (code R quand il est présent) mais ils y à aussi des RTC E188CC Heerlen identique aux Philips/Dario-Miniwatt/RT..d'avant 80's les Suresnes (code F ou frs)  RT/Dario-Miniwatt  ont beaucoup de tenu aussi , sur les Mitcham l'écran sous le getter à disparu c'est plus tout a fait le même tube..

les ECC88/6DJ8 sont plus punchy la ECC88 Tesla est du même style..

Comment tu situes ces Testa ECC88 par rapport aux E188CC ou 6DJ8 BB ?

[testi]

Comment tu situes ces Testa ECC88 par rapport aux E188CC ou 6DJ8 BB ?

la tesla ECC88 est une 6DJ8 c'est la même chose en fait, 6DJ8 en américain ECC88 en européen .. après les BB 6DJ8 celles qui ont un verre un peut plus gros ça donne une variante des 6DJ8/ECC88, comme je disait plus haut les 6DJ8/ECC88 sonne plus punchy que les 7308/E188CC qui sonne plus précis plus fluide avec un beau grave pas rentre dedans, pour les 6922/E88CC elles ont un peu plus de gain mais pas de dispositif anti-micro faut en trier beaucoup pour trouvé les bonnes comme le fait AR avec des Sovtek pas cher à la base ...

[JFROU]

J'ai reçu récemment un jeu de tubes EI (prod des années 80) ECC88/6DJ8 - A frame Philips  et je confirme que la sonorité est plus ample et plus punchy.
Le vendeur m'a fait un bon tri pour sortir les plus low noise possible.
http://www.tubes.rs/Tubes/NOS/Audio/Pre ... 8_6DJ8_EI/

Par contre, sur la partie ligne V9 et V10 j'ai beaucoup plus de souffle qu'avec la paire de E188CC (qui,elle à l'inverse, me fait un peu de microphonie qui se traduit par une intermittente pointe stridente dans les hautes fréquences (que ma fille entend plus moi - l'age surement - et que Jeannot11 n'entendait pas du tout hier - l'age toujours    

Finalement, j'ai trouvé un bon compromis avec 5 paires de 6DJ8 et la paire de RTC E188CC sur la partie phono.
Faudrait que j'arrive à trouver une paire de super low noise pour V9 et V10 et le tour sera joué (peut être   ). Je confirme que ces deux tubes sont vraiment les plus importants pour le coté low noise.

Une nouvelle série de RTC en arrivage (le même que Brufa) et à l'essai cette fois avant tout engagement ferme  

[testi]

J'ai reçu récemment un jeu de tubes EI (prod des années 80) ECC88/6DJ8 - A frame Philips  et je confirme que la sonorité est plus ample et plus punchy.
Le vendeur m'a fait un bon tri pour sortir les plus low noise possible.
http://www.tubes.rs/Tubes/NOS/Audio/Pre ... 8_6DJ8_EI/

Par contre, sur la partie ligne V9 et V10 j'ai beaucoup plus de souffle qu'avec la paire de E188CC (qui,elle à l'inverse, me fait un peu de microphonie qui se traduit par une intermittente pointe stridente dans les hautes fréquences (que ma fille entend plus moi - l'age surement - et que Jeannot11 n'entendait pas du tout hier - l'age toujours    

Finalement, j'ai trouvé un bon compromis avec 5 paires de 6DJ8 et la paire de RTC E188CC sur la partie phono.
Faudrait que j'arrive à trouver une paire de super low noise pour V9 et V10 et le tour sera joué (peut être   ). Je confirme que ces deux tubes sont vraiment les plus importants pour le coté low noise.

Une nouvelle série de RTC en arrivage (le même que Brufa) et à l'essai cette fois avant tout engagement ferme  

peut tu relever les tensons de fonctionnement ( c'est dans les datasheets pour les situés)    encore..ecc88  c'est 90v,  e88cc 200v.., e188cc 250v ... avant le départ sur orbit des ECC88/6DJ8 ..


Super " bas bruit" c'est E188CC... après des SovteK militaire faut pas rêver CCCP c'est fini  

[mambojet]

Ecc88/6dj8 c'est 130V max
http://www.mh-audio.nl/Downloads/TubeDa ... s/6DJ8.pdf
En principe...
Par expérience sur des années de fonctionnement sur le SP10, elles tiennent (enfin les bonnes Amperex, Philips...)
Et pourtant on est à la limite et même un peu plus.

[testi]

Ecc88/6dj8 c'est 130V max
http://www.mh-audio.nl/Downloads/TubeDa ... s/6DJ8.pdf
En principe...
Par expérience sur des années de fonctionnement sur le SP10, elles tiennent (enfin les bonnes Amperex, Philips...)
Et pourtant on est à la limite et même un peu plus.

130v c'est maxi. mais en croisière c'est 90v, ces vieux tubes encaisses mieux ...  

[KRL]

Bonsoir
Je deterre ce post très ancien
Ces tubes e188cc RTC 81/82 viennent peut être d un énorme lot acheté il y a quelques années , Ces tubes avaient été acheté 1€ pièce !!!
Une grosse partie avait été revendu à un pro à l etranger
Le reste à été vendu à divers personnes qui ensuite les ont revendu via les sites de vente ( bien connus ) en faisant une très grosse marge aux passages
Microphonique , grosse dispersion entre les triiodes
On en voit encore en vente de nos jours