Tubes el84m (ou équivalent russe)
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#1 par kres » 02 Juin 2018 à 12:47
Je cherche un quartet d'EL84M (et non EL84 tout court), car (j'y connais rien mais de ce que j'ai lu sur Elektor), il faut qu'elles supportent 400 V à l'anode (les EL84 étant apparement limitée à 300 V) pour éviter qu'elles grillent prématurément.
Savez-vous où je pourrais en trouver ? (en NOS, car autrement y a des TAD mais je crois que c'est la loterie)
J'ai vu des équivalents russes (6P14P-EV en OTK - militaire je crois-), mais pas certains qu'elles grimpent à 400 V.
Si vous avez un lien / conseil pour acheter, je suis preneur.
Merci !
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Re: Tubes el84m (ou équivalent russe)
#2 par guy19 » 02 Juin 2018 à 19:55
Un tube El 84 supporte 300v Max en Ua . Un el84m / 7189 /6p14p tension Ua Max 400v.
Pas évident de trouver en NOS un quartet parfaitement apparié.Attention aux vendeurs russe.
En production actuelle vous pouvez regarder TAD ou Sovtek ou la série Prenium chez Tubestore.
TAD ou Tubestore ne fabriquent aucun tube. Ils utilisent des tubes chinois,russe ou JJ . Ils effectuent un tri sérieux pour fournir des tubes conformes au Data.
http://www.banzaimusic.com/TAD-EL84M-Duet.html
http://www.banzaimusic.com/EL84M-6BQ5WA ... tched.html
http://www.thetubestore.com/Tubes/EL84- ... emium-el84
Bon courage
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Re: Tubes el84m (ou équivalent russe)
#3 par kres » 02 Juin 2018 à 21:50
Par exemple ce genre d’offre (ukraine) est à fuir ? (Arnaque) ?
https://www.ebay.fr/itm/6P14P-EV-EL84-7 ... %7Ciid%3A1
Les specs décrits mentionne une tension max à l´anode de 300 V alors que les datasheet pour ce tube tape plutôt plus haut (400-500V). Du coup méfiance ?
J’aurais préféré du NOS pour le coté fiable et durable mais si cˆest trop risqué je regarderai du côté dzs productions actuelles triées
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Re: Tubes el84m (ou équivalent russe)
#4 par Bruno D » 02 Juin 2018 à 22:42
C'est surtout cela qui va intervenir sur la longévité du tube.
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#5 par FAYET » 03 Juin 2018 à 08:32
J'en ai mis pas mal à la benne.
L'appairage ne sert à rien si le débit ne correspond pas au datasseet.
Les seules valables que j'ai trouvé étaient chez JAC MUSIC il y a quelques années.
http://www.jacmusic.com
A voir si il en a encore ?
Mesures:
Vp et Ve1= 250v et -Vg = 7,25v pour 47ma.
Ou
Vp et Ve1= 300v et -Vg = 10v pour 60ma.
Après en NOS, tu as les 7320, E84L et les 7189A.....Ce sont les références industrielles, militaires des tubes que tu recherches.
En E84L j'ai des Siemens pas terribles du tout fabriquées à Munich. Idem pour les Telefunken. Les RTC / Philips sont bien.
En 7320 les Mazda 5 étoiles sont le Top.
En 7189A (référence américaine) j'ai toujours eu des tubes avec trop de débits du genre 50% de débit au delà du data. Pourquoi ??
Les EL84/E84L... sont des tubes que je monte systématiquement avec une ferrite dans l'anode. Ils sont chatouilleux.
A++
Philippe
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#6 par AJMARS » 03 Juin 2018 à 08:36
FAYET » 03 Juin 2018, 08:32 a écrit:Le soucis avec ces tubes russes, c'est qu'ils sont appairés avec des débits ridicules dy type 27 ma au lieu de 47ma ...
J'en ai mis pas mal à la benne.
Les russes ont perdu la guerre froide en grande partie parce que la qualité de leurs équipements était insuffisante....
Les tubes n'y échappent pas.
A plus
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#7 par FAYET » 03 Juin 2018 à 08:54
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#8 par AJMARS » 03 Juin 2018 à 08:57
ça te donnera une idée de la qualité des matériels Russes à l'époque des tubes.....
A plus
André
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Re: Tubes el84m (ou équivalent russe)
#9 par FAYET » 03 Juin 2018 à 09:01
Je crois que lors de la guerre du Kippour ça s'est mal passé pour eux mais je n'ai pas de compétences militaires
C'est pas un débat pour moi ni la place ici sans doute
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Re: Tubes el84m (ou équivalent russe)
#10 par AJMARS » 03 Juin 2018 à 09:09
Mais entre une 6S45 et une 5842 (CSF, RCA, Raytheon, ou WE).... je sais ce que j'ai choisi.
A plus
André
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Re: Tubes el84m (ou équivalent russe)
#11 par FAYET » 03 Juin 2018 à 09:13
J'adore les 6H30 et bien d'autres tubes russes excellents mais j'ai eu beaucoup de soucis de mesures avec les EL84 russes.
Je n'ai pas mis un carton rouge au tubes russes en général bien au contraire mais je parle du sujet qui est EL84 ou E84L.
Sans doute aurais je fait le même constat entre ta 6S45 et une 5842
Tout comme entre une 6550 svetlana C Logo et une 6550 GE.
A+
Philippe
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Re: Tubes el84m (ou équivalent russe)
#12 par AJMARS » 03 Juin 2018 à 09:46
A plus
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Re: Tubes el84m (ou équivalent russe)
#13 par kres » 03 Juin 2018 à 12:25
Bon je vais suivre les conseils de Guy19 et Philippe : ne pas acheter à l'aveuglette.
Philippe : si jamais tu as un quartet dispo (NOS ou pas NOS, qu'importe la référence, du moment que ça soit fiable et bon et qui support les voltages de l'EL84M et ses caractéristiques), maintenant que j'ai ta bonne adresse
Ou qui aurait des tubes en trop sur le forum (j'ai plus confiance ici qu'ailleurs).
Ensuite j'envoie mon ampli de puissance pour une petite révision avec les tubes (pas changés depuis plus de 10 ans... y a des chances que mon p'tit soucis provienne de là).
Je vais basculer dans les PA
Bonne fin de dimanche à tous !
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Re: Tubes el84m (ou équivalent russe)
#14 par guy19 » 03 Juin 2018 à 14:04
Voici une autre adresse sérieuse pour un quartet apparié. Personnellement je prendrais le quartet Sovtek pour un prix raisonnable.
https://www.btb-elektronik.de/artikel/524017
Êtes vous sûr que Ua dépasse 300v sur votre amplificateur.
Concernant les tubes russe ,j’ai passé au lampemètre des 6H30 pour un ami. Sur 10 tubes ,3 étaient conformes au Data. Les autres destination poubelle. Tubes achetés sur EBAY.
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Re: Tubes el84m (ou équivalent russe)
#15 par Bruno D » 03 Juin 2018 à 14:13
Les 6H30 sont des tubes a forte pente, donc avec des disparités importantes, comme les ECC88 dans une moindre mesure.
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Re: Tubes el84m (ou équivalent russe)
#16 par guy19 » 03 Juin 2018 à 14:39
En plus la poubelle permet d.eviter de les retrouver en annonces .
Quand je passe au lampemètre les EL34 qui équipent mon amplificateur ,environ une fois par an et que je constate un débit ou S inférieur au Data de 40% ,idem destination poubelle.
Finalement, c’est tout simple.
Guy
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Re: Tubes el84m (ou équivalent russe)
#17 par guy19 » 04 Juin 2018 à 16:01
Comparativement à Nagra,je joue dans la cour des petits.
http://www.nagraaudio.com/tube-kits/
Même en prenant les versions Gold le tri s’impose. Pour les versions basiques les mesures peuvent fluctuer de + ou - 50% dans les productions actuelles.
Nagra doit avoir une grande poubelle.
Guy
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Re: Tubes el84m (ou équivalent russe)
#18 par kres » 06 Juin 2018 à 13:23
guy19 » 03 Juin 2018, 14:04 a écrit:Bonjour,
Voici une autre adresse sérieuse pour un quartet apparié. Personnellement je prendrais le quartet Sovtek pour un prix raisonnable.
https://www.btb-elektronik.de/artikel/524017
Êtes vous sûr que Ua dépasse 300v sur votre amplificateur.
Guy
Bonjour Guy
Oui j'ai déjà acheté des 6AS7G chez eux (2x8). C'est effectivement un site de confiance.
J'avais repéré ces Sovtek, made in Russia (et non USSR). Si je ne trouve pas de NOS a pris raisonnable, je prendrai ces Sovtek chez eux.
Pour les 300 V j'en sais fichtre rien, la boite Kora ayant coulée, mais je ne préfère pas prendre de risque.
Bonne journée!
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