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Preampli siemel tu-10

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Preampli siemel tu-10

Message #1 par JM77 » 02 Mar 2021 à 11:10

Bonjour,



Je pense que mon préampli SIEMEL TU-10 présente des signes de fatigue. Un buzz + souffle dans les 2 enceintes se font entendre avec une dominante en niveau coté droit.

=> J'ai interverti les 2 paires de tubes 12AX7 et 12AU7 du Lumley ST 70 signature, toujours ce problème.
=> J'ai interverti les tubes ECC88 du préampli SIEMEL, toujours le même problème.


Serait-ce des condensateurs en cause ou autre dans le préampli?


Merci



NB: j'ai les schéma du SIEMEL TU 10



Dernière édition par JM77 le 02 Mar 2021 à 14:37, édité 2 fois.
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Re: Preampli siemel tu-10

Message #2 par mick31 » 02 Mar 2021 à 11:43

As tu vérifié l'ECC 86 de ton Siemel, j'ai lu une fois qu'elle se fatiguait assez vite.
And do you feel it? Said do you feel it when you touch me?
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Re: Preampli siemel tu-10

Message #3 par JM77 » 02 Mar 2021 à 14:05

Tube ecc86 changé, l'autre était un vrai TFK parfaitement appairé neuf (NOS) et toujours ce souffle et/ou buzz....
Ampli allumé sans préampli juste connecté aux enceintes même bruit un peu plus à droite...
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Re: Preampli siemel tu-10

Message #4 par pepi » 03 Mar 2021 à 17:07

Bin conclusion va falloir jeter un œil du côté de l'amplificateur..
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Message #5 par JM77 » 04 Mar 2021 à 12:15

@pepi: Les tubes de puissances? Le variac livré avec le Lumley?
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Re: Preampli siemel tu-10

Message #6 par pepi » 04 Mar 2021 à 13:13

Tous les tubes de ton ampli ...
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Re: Preampli siemel tu-10

Message #7 par JM77 » 04 Mar 2021 à 13:35

j'ai vérifié le bias ils sont tous a 40 mA + ou - 0,1  :wink:
Même avec un bias très bon, on peut avoir ce bruit?
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Re: Preampli siemel tu-10

Message #8 par pepi » 04 Mar 2021 à 14:18

Oui ... voir les tubes d'entrée ...

Perso le je ferais passer chez un technicien..

Ça peut-être un ou des condos qui merdouillent voir juste des soudures....

Bref trop de pistes pour faire un diagnostic à distance...
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Re: Preampli siemel tu-10

Message #9 par JM77 » 04 Mar 2021 à 14:37

j'ai acheté ce Lumley sur le vert il y a 2 ou 3 mois, la révision a été faites ainsi que les condensateurs critiques remplacés !!!
Je vais regarder sous l'ampli voir ce qui peut clocher !!!
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Re: Preampli siemel tu-10

Message #10 par JM77 » 08 Mar 2021 à 20:18

Préampli changé beaucoup moins de buzz...souffle. On entends plus ces bruits à 2 mètres comme c'était le cas avant, ce bruit venait brouillé la musique à certains moments (désagréable, envie de tout balancer)  :wink:

Toujours un petit plus de buzz/souffle sur voie droite... Serait-ce un condo ou une résistance fatigués?

:confused:
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Message #11 par moursson » 08 Mar 2021 à 23:53

Ça ne vient pas forcément des appareils mais ça peut être quelque chose dans leur environnement qui les perturbent. Un autre appareil ou le secteur. Le problème n'était pas présent avant ? Tu n'as rien modifié dans ton installation?
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Re: Preampli siemel tu-10

Message #12 par JM77 » 09 Mar 2021 à 00:28

J'ai un transfo symétriseur (d'isolement)  Le Cosinus 1kva et le réducteur de tension derrière (un transfo dans une boite électrique grise PVC, vendu avec le Lumley ST70à.

C'est dommage car le Siemel + Lumley constituent un ensemble très musical  :confused:
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Re: Preampli siemel tu-10

Message #13 par moursson » 09 Mar 2021 à 09:56

Peut être que tout ces transformateurs rayonnement trop, as tu fait un essai en branchant directement l'ampli a la prise murale pour voir si ça change quelque chose? Faut regarder aussi du côté des terres, des fois il en faut et des fois non  :mrgreen:
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Re: Preampli siemel tu-10

Message #14 par JM77 » 09 Mar 2021 à 14:26

Je vais faire ça..... je te tien au "courant"  :mrgreen:





Condo à changer? Il y en a avec dessus noir (chimique?) et d'autre dessus métallique (chimique)

:wink:
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Message #15 par moursson » 09 Mar 2021 à 22:26

Pourquoi veux tu que ce soit cet appareil car même en le virant tu as toujours le même problème? Il n'est pas très vieux et les condo semblent être des BC / Phillips, c'est de très bons condos la probabilité que ce soit ça est extrêmement faible. T'as possibilité de l'essayer sur un autre système voir chez quelqu'un d'autre?
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Re: Preampli siemel tu-10

Message #16 par JM77 » 10 Mar 2021 à 09:59

J'avais une boucle de masse.... mais je dois revérifier avec le SIEMEL TU10 pour confirmer le tout.


Mon DAC était branché en RCA sur mon préampli (lui même connecté au LUMLEY ST70)et sur mon ampli intégré en XLR, j'ai supprimé la terre de l'intégré, et là plus de buzz à moins de mettre l'oreille sur l'enceinte. Même résultat en supprimant les connexion XLR mais en gardant la terre de l'ampli intégré. l'ampli intégré à un interrupteur terre connecté ou terre déconnecté, une chance  :wink:


Je fais le test ce soir avec le SIEMEL pour confirmer car ce dernier à une impédance de sortie plus élevé. Néanmoins, il m'a semble que je n'ai plus cette prédominance de bruit sur la droite.... à suivre !!!
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Message #17 par JM77 » 10 Mar 2021 à 22:21

News !!!

J'ai viré l'abaisseur de tension livré avec le Lumley ST70, j'ai modifié le câblage du primaire de mon transfo d'isolement Le Cosinus:*
- phase sur borne +230
- neutre sur borne +10% (0V auparavant)

Ancien montage primaire 232V au secondaire, nouveau montage 216V au secondaire.

Je pouvais gagné 10% sur le transfo d'isolement et donc m'affranchir du transfo monté dans l'abaisseur de tension livré avec le Lumley ST70.

J'ai toujours un buzz dans les enceintes, conclusion, ça vient du préampli SIEMEL TU10 dont l'impédance de sortie est trop élevé ce qui accentue le buzz d'origine provenant de l'ampli Lumley ST70. ça reste raisonnable mais audible tout de même. Avec l'autre péampli, le buzz n'est pas audible à moins de mettre l'oreille sur les enceintes.


Question: Est-ce que la tension de 216V (<220V) au secondaire pose problème?


Merci
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Re: Preampli siemel tu-10

Message #18 par moursson » 11 Mar 2021 à 13:36

Il ne te reste plus qu'a trouver le préampli qui va bien  :mrgreen:

Pour les 216V je ne pense pas que cela soit gênant mais faudrait quand même vérifier a combien est la tension de chauffage au niveau de des tubes sur le Lumley car il me semble que d'être en dessous de 6,3V n'est pas très bon pour les tubes.
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Re: Preampli siemel tu-10

Message #19 par JM77 » 11 Mar 2021 à 20:35

:mrgreen:

Aucune idée pour les 6,3, cependant j'ai cru comprendre que 6,3V était une valeur à ne pas dépasser, dixit les anciens possesseurs visiblement avisés sur la question. Le Lumley doit fonctionner en 220V et pas en 230 ni 235 ni 240 comme ça arrive parfois. Chez moi j'ai 238V et avec le symétriseur 216V, donc je suppose peut être à tord que 4V de moins n'est pas dérangeant, si?
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Re: Preampli siemel tu-10

Message #20 par moursson » 12 Mar 2021 à 16:54

Effectivement si c'est prévu pour du 220V, d'en avoir que 216V ne doit pas changer grand chose. Pour la tension de chauffage faudrait l'avis d'un velu mais il me semble que d'être au dessus ou en dessous n'est pas très bon.
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