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Quel tube, quel caractère?

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Re: Quel tube, quel caractère?

Message #21 par babaas » 03 Oct 2011 à 14:21




Ce sont les tubes qu'il y a en façade du préampli.
Apparemment, ce serait des ECL84....     :frown:
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Message #22 par babaas » 03 Oct 2011 à 15:19

Faudrait que je démonte le capot.
Mais à vue de nez, il y en aurait 9.
Je te confirmerai ça.
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Message #23 par Coles » 03 Oct 2011 à 18:52

Normalement sur le Monbri ce sont des TFK ECL94S, non ?

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Message #24 par babaas » 03 Oct 2011 à 18:56

Oui, mais comme le souligne PFB, ce tube n'existe pas.
Shindo est très joueur.   :cheesygrin:
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Message #25 par Coles » 03 Oct 2011 à 19:03

Oui c'est bizarre  :eek:

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Message #26 par babaas » 04 Oct 2011 à 09:18

Une autre question:
-les tubes rectifier (il y a deux 6*4) influencent-ils le son ?
Merci.
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Message #27 par Coles » 04 Oct 2011 à 09:28

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Message #28 par babaas » 04 Oct 2011 à 09:41

Merci Xavier, mais cela ne répond pas tout à fait à ma question.
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Re: Quel tube, quel caractère?

Message #29 par Coles » 04 Oct 2011 à 10:02

Je ne vois pas pourquoi ces tubes n'influenceraient pas le son.
Ensuite se pose comme toujours la question du mieux ou de l'art de la composition (y'aurait des choses à dire).
A cela tu auras en général deux types de réponses, celle de ceux qui refusent de changer quoi que ce soit, pour diverses raisons, mais avant tout pour ne rien changer à l'esprit du produit, et puis ceux qui considèreront que le produit, conçu avec des tubes donnés, est une base de travail à laquelle on peut apporter sa touche personnelle.
Pour ma part je pense qu'en dehors des tubes TFK ou Siemens souvent utilisés dans ses préamplis et qui représentent un réel parti-pris, délicat à remettre en question, tester autre chose que les systématiques Philips sur les autres étages, peut-être intéressant, mais la première chose à faire est de s'assurer dèjà, qu'aucun tube n'est fatigué. :wink:

Un exemple, sur mon Cortese j'ai remplacé les deux inévitables rectifiers 6AW8A Philips par des RCA parfaitement appairés, et je préfère, mais si un jour je devais le vendre, je remettrais les Philips pour ne pas avoir à subir les foudres des Ayatollahs. :cheesygrin:
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Message #30 par castellu » 04 Oct 2011 à 10:12

babaas » 04 Oct 2011, 10:18 a écrit:Une autre question:
-les tubes rectifier (il y a deux 6*4) influencent-ils le son ?
Merci.

Fais l'essai, tu verras !

Mambo ou Ajmars  te diront que si le schéma est bien fait, cela ne doit pas s'entendre, mais ils font du tube rolling comme tout le monde :biggrin:
(y compris sur les valves, hein André avec tes Bendix ?)

Ma convinction : tout composant de par sa composition physique a sa propre sonorité, après savoir sur quelle échelle il faut situer les différences et la nature de celles-ci, c'est une autre histoire...

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Message #31 par Coles » 04 Oct 2011 à 10:15

Comme sur l'art de la composition, certains vous affirmeront qu'aligner de bons composants suffit à faire un bon produit, et d'autres que ce n'est pas forcément le cas. Mais bon je ne veux pas relancer une guerre comme celle des trans et des pré-pré. :cheesygrin:

Ama les différences qu'il pourra y avoir entre divers 6X4 sont de l'ordre de la nuance, mais aucune surprise n'est à exclure.
Déjà si les tubes installés sont fatigués, immédiatement tu constateras une plus grande précision des placements et un recul de l'image (sensation de profondeur).
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Message #32 par Coles » 04 Oct 2011 à 10:49

Bizarre tout de même cette idée qu'il veuille brouiller les pistes alors qu'aucun diyeur sérieux ou concurrent professionel ne sera dupe, y'a peut-être eut un lot de ECL94S en Asie qui est passé entre les mailles du filet des "musées" ? :cheesygrin:
Le seul moyen de pomper un Shindo est de l'ouvrir et le décortiquer, de temps en temps on trouve une info mais rien de bien précis, les marchands veillent au grain, mais l'idée que des "humoristes" perdraient leur temps à effacer à coup d'acétone puis de tampon les ref des tubes est en effet très amusante. :cheesygrin:
Si ce tube n'existe pas, je ne vois qu'une explication, garder le client crédule captif pour un changement de tubes, leur faire peur sur toute velléité de changement ou tout simplement de libre arbitre, et là il y quelque chose d'assez détestable voire de rebutant.
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Message #33 par AJMARS » 04 Oct 2011 à 10:52

Il y a des infos sur les tubes 7 broches dans un VTV.... Je regarde ce soir.

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Message #34 par francis13800 » 04 Oct 2011 à 19:04

babaas » Aujourd’hui à 10:18 a écrit:Une autre question:
-les tubes rectifier (il y a deux 6*4) influencent-ils le son ?
Merci.


Petite expérience perso sur les blocs mono Pulltech.
La monte d'origine est des CIFTE (quasiment introuvables )
J'ai acheté plusieurs lots différents afin de me faire une petite réserve, les temps sont durs.
Ben je reviens sans arrêt aux CIFTE.
Il me reste des ULTRON à essayer,pas eu le temps de le faire..
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Re: Quel tube, quel caractère?

Message #35 par AJMARS » 04 Oct 2011 à 19:18

PFB » 03 Oct 2011, 14:17 a écrit:T'est sûr?


E = 6 V chauffage. C = gain triode. L = puissance pentode. Série 90 est à 7 broches mini, base en verre.
4 = 5ème de cette série.

C'est donc un tube double triode-pentode en tube en verre à 7 broches, ce qui est vachement curieux. ECL8x serait bcp plus commun et probable.

PFB


Bizarre cette histoire, dans le VTV consacré aux miniatures 7 broches, je ne trouve rien qui corresponde à une triode/pentode de puissance.... sur les photos, j'ai l'impression que les deux plaques sont identiques....

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Message #36 par mkl » 04 Oct 2011 à 19:24

Coles » 04 Oct 2011, 11:49 a écrit:Bizarre tout de même cette idée qu'il veuille brouiller les pistes alors qu'aucun diyeur sérieux ou concurrent professionel ne sera dupe, y'a peut-être eut un lot de ECL94S en Asie qui est passé entre les mailles du filet des "musées" ? :cheesygrin:
Le seul moyen de pomper un Shindo est de l'ouvrir et le décortiquer, de temps en temps on trouve une info mais rien de bien précis, les marchands veillent au grain, mais l'idée que des "humoristes" perdraient leur temps à effacer à coup d'acétone puis de tampon les ref des tubes est en effet très amusante. :cheesygrin:
Si ce tube n'existe pas, je ne vois qu'une explication, garder le client crédule captif pour un changement de tubes, leur faire peur sur toute velléité de changement ou tout simplement de libre arbitre, et là il y quelque chose d'assez détestable voire de rebutant.


N'empêche, c'est quand même surprenant de ne trouver aucune info sur ce tube. Sur TDSL ou ETDS, la référence n'existe pas. Dans Google, tous les résultats de recherche sur ce tube mènent à des discussions sur Shindo.
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Re: Quel tube, quel caractère?

Message #37 par francis13800 » 04 Oct 2011 à 19:30

Pas forcément...Shindo a acheté des lots complets de tubes rares qu'il utilise sur ses appareils.
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Re: Quel tube, quel caractère?

Message #38 par Coles » 04 Oct 2011 à 19:32

Oui mais y'a aucune trace non plus au Japon, vraiment curieux.

Sinon ECL84: http://www.drtube.com/datasheets/ecl84-philips1958.pdf
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Re: Quel tube, quel caractère?

Message #39 par castellu » 04 Oct 2011 à 19:36

Une bête ECL 82 ?

http://www.audioasylum.com/audio/tubes/ ... 99905.html

Mieux vaut la TFK introuvable :wink:



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Re: Quel tube, quel caractère?

Message #40 par francis13800 » 04 Oct 2011 à 19:37

Il a raflé tous les stocks  :wink:
Un ami , pro , me disait il y a 15 ans qu'il fallait stocker les tubes en cas d'achat de matos Shindo, je comprends mieux maintenant pourquoi
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