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2sc783 provenant de chine, ça vaut quoi ?

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2sc783 provenant de chine, ça vaut quoi ?

Message #1 par Tiamat » 02 Nov 2012 à 14:22

Bonjour,

Je recherche 1 transistor Toshiba 2SC783 pour réparer un préampli japonais des années 70.

Deux possibilités s'offrent à moi :
- un transistor 2SC783 à 12,84 euros, sans marque visiblement, provenant d'un site sérieux du Royaume Uni (Little Diode)
- deux paires de 2SC783 / 2SA483 à 11,52 euros, de marque Toshiba visiblement, provenant de Chine et je ne connais pas la fiabilité du vendeur

Sachant que celui provenant du Royaume Uni est vendu comme étant neuf, il s'agit probablement de la même fabrication, qui plus est récente (pas de NOS).
Donc je ne sais pas trop que cliquer.
Je recherche des conseils ou retour d'expérience à ce sujet.

Accessoirement, si quelqu'un possède un Toshiba 2SC783 de récupération quelque part, je prends  :wink: .

Merci.
Dernière édition par Tiamat le 02 Nov 2012 à 15:10, édité 1 fois.
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Message #2 par morillon » 02 Nov 2012 à 14:38

si pas trop recherché ou couteux en general...
peu de chance que un fake....coté chinoix...
par contre...a contrario...si tres recherché etc..la on peux trouvé du contrefait...car la tentent et lucratif
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Message #3 par AJMARS » 02 Nov 2012 à 14:59

On a déjà vu des faux ampli ops, des faux condensateurs, des fausses résistances... on peut s'attendre à tout.

A plus
André
Laissez parler les watts...
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Message #4 par Tiamat » 02 Nov 2012 à 15:15

Tout à fait d'accord avec vous, je vois que je ne suis pas le seul à douter.

Je crois que la sagesse fait que je vais très certainement pencher pour Little Diode (même s'il agit peut-être de la même fabrication).
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Message #5 par tambour » 02 Nov 2012 à 15:17

j'ai un peu le même dilemme, avec le transistor de l'Hiraga, le 2sb737, sur la baie, y'a...de tout, la piece a x euro,
(plutôt cher) le lot américain a autre X euro, le chinois mais dit pas copie et d'origine a encore un autre tarif....
il peut avoir des copies de ça aussi! sur quoi on se base?
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Re: 2sc783 provenant de chine, ça vaut quoi ?

Message #6 par morillon » 02 Nov 2012 à 15:19

AJMARS » 02 Nov 2012, 13:59 a écrit:On a déjà vu des faux ampli ops, des faux condensateurs, des fausses résistances... on peut s'attendre à tout.

A plus
André

je sais bien aj..j'y ai ete confronté (sur aop, mais comme par hazard recherchés)...
mais pour etre franc..moi j'acheterai un chez uk..et par secu si le reste venais a lacher..les deux paires en chine.. :wink:
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Message #7 par robert_C » 03 Nov 2012 à 02:25

Bonjour à tous,

Comme certains de ces transistors japonais 2SC… etc, existent avec différents modèles de boîtiers, (TO 220, TO 3 et autres) il serait prudent de se renseigner sur le modèle proposé par le vendeur avant de les acheter.
Comme la perfection n'est pas de ce monde, je me contente donc de l'excellence...
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Message #8 par mgm31 » 11 Nov 2012 à 20:18

J'ai eu que des déconvenues avec des achats sur e-bay de transistors en provenance de chine. Ce sont les spécialistes du faux et il semble que sur la photo il y ait marqué toshiba alors que sur l'original il n'y serait pas.

Le logo toshiba ne ressemble pas à ça......

Tiens, à priori quelque chose de + sérieux et pas trop cher ? -> http://www.ebay.com/itm/10pcs-2SC783-Or ... 0963991854

Pour être vraiment sûr, il faut découper au dremel le capot de l'original qui est bouzillé et sacrifier un des 10 du lot reçu pour y faire la même chose et comparer..... On est vraiment surpris par les copies et j'ai pu aussi en observer chez des revendeurs autres que les grands officiels comme Farnell, Mouser,..... qui ont des appro usine (mais pas de transistor NOS).
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Re: 2sc783 provenant de chine, ça vaut quoi ?

Message #9 par Tiamat » 11 Nov 2012 à 20:27

Ok, j'en profite donc pour simplement faire part de mon expérience.

Tout d'abord, sur le transistor qui est dans mon appareil, c'est bien un Toshiba avec le logo dessus et la réf en dessous.
C'est exactement comme sur la photo de ceux de Chine.

Dans le doute d'une copie, j'ai commandé chez LittleDiode  : arrivé en moins d'une semaine, c'est du neuf. Je ne connais pas cette marque, il semble y avoir "deux petits d accrochés".

Bref, même si niveau look, c'est moins bien qu'à l'origine, niveau fonctionnement, c'est parfait.
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Re: 2sc783 provenant de chine, ça vaut quoi ?

Message #10 par Luckyone2 » 12 Nov 2012 à 20:14

Vous me faites bien marrer avec votre peur du péril jaune !
Dans beaucoup d'appareils "Made in Great Britain" ou ailleurs en occident, fabriqués dans les années 70-80, il y a des TR made in Korea, China, etc... d'origine.
RV
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Re: 2sc783 provenant de chine, ça vaut quoi ?

Message #11 par Tiamat » 12 Nov 2012 à 21:13

Encore une intervention sans intérêt et sans connaissance du sujet au temps d'aujourd'hui et avec des vendeurs de composants inconnus pour nous...donc marres-toi bien, mais tout seul, et évite d'en faire profiter les autres  :wink:
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Re: 2sc783 provenant de chine, ça vaut quoi ?

Message #12 par Luckyone2 » 12 Nov 2012 à 23:53

Si tu as une aussi grande connaissance du sujet, pourquoi ne trouves tu pas la réponse tout seul dès le départ ?
Avec toute ton auto satisfaction tu apportes les réponses à tes propres questions.
Le genre d'exercice solitaire que tu me proposes à un nom que tu connais bien...
RV
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Re: 2sc783 provenant de chine, ça vaut quoi ?

Message #13 par mgm31 » 13 Nov 2012 à 18:53

Luckyone2 » 12 Nov 2012, 19:14 a écrit:Vous me faites bien marrer avec votre peur du péril jaune !
Dans beaucoup d'appareils "Made in Great Britain" ou ailleurs en occident, fabriqués dans les années 70-80, il y a des TR made in Korea, China, etc... d'origine.


Le problème ne vient pas du "made in china" mais de la contrefaçon qui sévit et qui (malheureusement) est portée par les usines chinoises ou asiatiques en grande partie.

Tiens, si tu veux en savoir plus : http://www.sound.westhost.com/counterfeit.htm.
Rien qu'à voir la taille des puces des fake, faut pas avoir peur en cas d'ampli un peu poussé....
C'est qu'un exemple mais le "péril" est bien là. J'en ai fait l'amère expérience sur un fake d'un transistor à 1€ (eh oui, c'est pas que les sacs vuitton qui sont contrefaits....) où la copie était tellement bonne qu'ils avaient inversés émetteur et collecteur; j'ai fait confiance, pas vérifié et POUF !

Donc maintenant c'est fini -> fourniture chez distributeurs officiels Motorola, On Semi,...... c'est cher mais sûr. Pour les transistors NOS, c'est plus critique mais il y a pas mal de boites aux USA qui sont sérieuses (et malheureusement sans doute en chine mais bon.....).
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Re: 2sc783 provenant de chine, ça vaut quoi ?

Message #14 par vacs2000 » 13 Nov 2012 à 22:23

Bonsoir,
Perso j'acheter pas mal de fois de transistor provenant de vendeur de Chine aucun surprise mauvais, produit normaux carement identique a Little Diode que aussi j'ai utiliser certain fois. Seul bemol de fois le delais de leur poste..20j...
bonne soiree
Georges
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Re: 2sc783 provenant de chine, ça vaut quoi ?

Message #15 par tambour » 13 Nov 2012 à 23:00

transistors 2 sb 737.....







aucun n'a la même gueule, qui peut m'expliquer pourquoi?

j'ai acheté et reçu aujourd'hui même celui du milieu, en provenance des States.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
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Re: 2sc783 provenant de chine, ça vaut quoi ?

Message #16 par vacs2000 » 14 Nov 2012 à 16:48

normal, ou la date de fabrication ou de fois le petite lettre qui suivre le type du transistor (si il y a ). Personallement je m'inquiterai pas.
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Re: 2sc783 provenant de chine, ça vaut quoi ?

Message #17 par Luckyone2 » 14 Nov 2012 à 20:19

mgm31 » 13 Nov 2012, 17:53 a écrit:Le problème ne vient pas du "made in china" mais de la contrefaçon qui sévit et qui (malheureusement) est portée par les usines chinoises ou asiatiques en grande partie.

Tiens, si tu veux en savoir plus : http://www.sound.westhost.com/counterfeit.htm.
Rien qu'à voir la taille des puces des fake, faut pas avoir peur en cas d'ampli un peu poussé....
C'est qu'un exemple mais le "péril" est bien là. J'en ai fait l'amère expérience sur un fake d'un transistor à 1€ (eh oui, c'est pas que les sacs vuitton qui sont contrefaits....) où la copie était tellement bonne qu'ils avaient inversés émetteur et collecteur; j'ai fait confiance, pas vérifié et POUF !

Donc maintenant c'est fini -> fourniture chez distributeurs officiels Motorola, On Semi,...... c'est cher mais sûr. Pour les transistors NOS, c'est plus critique mais il y a pas mal de boites aux USA qui sont sérieuses (et malheureusement sans doute en chine mais bon.....).


On fabrique encore des TR ou des puces aux States pour des applications du marché de la Hifi ?
Je n'affirmerai rien, histoire d'éviter de dire une connerie. Je n'en suis simplement pas sûr du tout.

On fabrique du fake là où on est capable de produire les originaux.

On ne fait plus de godasses, de prêt à porter, etc, dans les usines françaises parce qu'il n'y a plus de machines, d'ouvriers, de techniciens supérieurs, d'ingénieurs et d'usines capables de les fabriquer.
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Re: 2sc783 provenant de chine, ça vaut quoi ?

Message #18 par bricoleur » 14 Nov 2012 à 20:48

Juste une petite contribution basée sur une expérience personnelle.

Lors de la restauration de cet amplificateur j'ai acheté des BDY24B  chez un revendeur bien connu du Nord, dont le nom commence par un E et finit par un N. Avec pignon sur rue et tout.

Etonné de voir claquer ces BDY24B plus vite qu'un curé ne pouvait les bénir j'ai décidé de les décapsuler pour voir ce qu'ils avaient dans le bide. J'ai tellement ri que j'ai décidé de faire un petit diaporama façon Cherchez l'intrus.  Il y a des vrais (ceux d'origine montés en 1971) et puis des choses disons... amusantes.

A mon avis, en matière de transistors anciens il doit se vendre 10 fois plus de faux que de vrais. J'ai eu le même problème avec des 2N3773 Toshiba  installés dans un Quad 405 qui lui interdisaient de débiter plus de 90W sur 8ohms sans partir en fumée.  Après ouverture il s'est avéré qu'il s'agissait de mauvaises copies de 2N3055 rebadgés Toshiba à l'encre rouge. Ils m'avaient été vendus comme N.O.S  :angry:  

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