KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

[Electronlibre]

Bonsoir à tous.
Une petite paire de KEF Cresta viens d'arriver dans mon home.
A priori le premier jus de  ce modèle... 1967 ?

A priori ce seraient les mêmes HP que sur la LS3/5 : le B110 et le T27.
Connaissez-vous cette série?



Did

[Edamuas]

Pas assez cher, mon fils. N'écoute pas !

[Crapaud taré]

Bonsoir à tous.
Une petite paire de KEF Cresta viens d'arriver dans mon home.
A priori le premier jus de  ce modèle... 1967 ?

A priori ce seraient les mêmes HP que sur la LS3/5 : le B110 et le T27.
Connaissez-vous cette série?

[ http://i55.tinypic.com/npfams.jpg ]

Did

Bien... l'ami Stasis n'étant pas là pour te répondre,
il est en visite au grand palais pour la FIAC,



je vais essayer de te répondre aussi bien que lui.


Le premier T27 est en Mylar (transparent).

Après 1970 je pense...

Petites enceintes sympas, beau médium, pas beaucoup de bas médium,
et à écouter doucement de pas trop loin.

CT

[pascal94]

Elles sont différentes de celles du bon coin :

http://www.leboncoin.fr/image_son/238811207.htm

Donc visiblement, il y aurait eu plusieurs modèles avec les même HP que les garces, puis des avec d'autres HP, à éviter à ce qu'il paraît.

Le filtre différent doit joer dans le rendu du bas medium.

Pascal.

[vintage]

celles du bon coin semblent intéressante, mêmes hp, filtre plus simple, petit prix, surement un beau medium...  

[berni13]

Salut.

10 ans  et personne pour trouver la perle rare du prolot !

Webp.net-resizeimage(5).jpg

J'ai acheté cette paire sur Ebay , c'est la version 1971 mk2 .

J'avais envisagé de récupérer les B110 néoprène  et les T27 (version 6535) et faire des clones de Ls 3/5 avec tous les ingrédients qui les composent.

Les caisses sont dans un état de fraicheur remarquable pour ces dames (milfs pour pedro  ) d'un age certain.

Elles sont de dimension proches de la Ls , en sont -elles les inspiratrices ?


Elles ont reçues un placage interne , le bornier est (merdique) à changer.

Le T27 est légèrement décalé sur la gauche de l'enceinte , une bizarrerie .

Le bornier est à cosses vissantes et date d'une autre époque ....

Mon idée première , vu l'état des caisses , était d'y placer un filtre 15 ohms .

Mais , vous vous en doutez bien , la largeur d'un tel filtre empêche son placement à l'intérieur de la CRESTA mk2.
Les ingés BBC  ont contourné le problème avec la façade amovible sur la Ls.

Dépouiller mes Cresta  pour y poser les HPs dans une caisse (de ls3/5) moldave ou autre , me fend le cœur.

Donc me revoilà au point de départ .

Soit on me propose un filtre 15 ohms de largeur inférieure à la découpe  d'un B110; soit je pars sur un recapage du filtre d'origine .
On peut toujours rêver de la première solution .

Le filtre d'origine tout riquiqui dans sa forme : quatre capas, trois selfs est une amélioration du filtre de la Mk1 de 1968 ( 1 condo 2selfs).

Je ne trouve nulle part trace du schéma de ma Cresta mk2 de 1971 , si vous avez çà , n'hésitez pas à me MP. Merci .

Webp.net-resizeimage.jpg

Webp.net-resizeimage(1).jpg

Webp.net-resizeimage(2).jpg

Webp.net-resizeimage(3).jpg

le filtre de la Cresta 1968  

KefCresta.09.JPG

A+
Ber

Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.

[pepi]

Hello  Bernard...

Elles sont belles.... Perso je ferais un recapage du filtre plus huile de paraphine sur les suspensions des B110
et basta, ( + recablage interne) tu devrais contacter Photophil pour conseils ...

@+

Christophe

[photo.phil]

perso, je ne toucherais pas au filtre d'origine, on est pas du tout dans la même veine qu'un filtre de LS15ohms qui corrige les défauts et donne du grave au B110 dans ce volume de charge. le filtre simplifié de la Cresta d'origine implique l'utilisation d'un ampli avec réglages et loudness pour essayer de s'approcher d'une LS 15ohms et encore on en sera loin.

ne perdez pas de vue que ce qui fait une LS, c'est d'abord son filtrage, ensuite les HPs.  

pour moi, la meilleur soluce, c'est d'acheter un filtre 15ohms chinois en kit et le refaire sur une ou deux plaque qui passeront dans le trou du B110.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

voir juste en le coupant au niveau des selfs, ça passe.

[morillon]

Les recapper avec soin ( les elcap font partis des capacata)...et les prendre comme elle sont...
C est tout...
C est bien le tweeter décalé...

[pepi]

Les 2  options sont possibles, mais une Kresta ne sera jamais une ls35a alors je me contenterais de les laisser en Kresta .....

[berni13]

Hello  Bernard...

Elles sont belles.... Perso je ferais un recapage du filtre plus huile de paraphine sur les suspensions des B110
et basta, ( + recablage interne) tu devrais contacter Photophil pour conseils ...

@+

Christophe

hello chris .

Je retiens l'idée pour l'huile de paraffine ;
Oui elles sont belles , je n'ai pas de travail à faire sur le placage : ou si peu (un petit passage avec un rénovateur devrait leur redonner un peu de lustre) .

Je pense  le B110 particulièrement en forme , la souplesse de l'équipage mobile n'est pas "moligasse" ,et offre une certaine résistance à l'enfoncement sans "flotter" .

@photo.phil
Merci pour tes conseils.

J'ai bien entendu l'absence de bump dans le grave et honnêtement cela me fruste : la Cresta est droite dans le bas , rien en dessous de 68 Hz (normal) et cela sonne un peu trop clair à mes oreilles .

Avec les Elcap (dans les choux) , je vais tenter les filtres 15 Ohms  et retrouver ce grave qui fait le charme de la Ls.

Le modifier en deux partie ? ouiii , super idée !! je n'ai qu'à déplacer la self centrale et rallonger la connexion .

J'aurai une question : dans une boite close ,que vaut l'amortissant en mousse comparativement  à de la laine de verre , (employée avec succès chez d'autres constructeurs) ?

Pour le re-cablage , j'ai du tout cuivre en 1.5 mm2 et pour les borniers , je verrai quoi mettre : surement du tout cuivre aussi .

A+

Ber

-- 05 Avr 2021 à 17:52 --

Les 2  options sont possibles, mais une Kresta ne sera jamais une ls35a alors je me contenterais de les laisser en Kresta .....

Oui , tu as sans doute raison .
Mais mon idée était de faire un clone avec les HPs .
Je vais tester avec les caisses d'origine( avec ou sans amortissant bitumeux) et en fonction de ce que j'entends , si je prends les caisses moldave ou non .

[morillon]

Vous faite peux etre un peu fausse route car aussi une histoire de type et quantité  d amortissement  interne...
Et avant de juger ces enceintes..faut les recaper..
Vous le savez en plus...
Mais bon l idee etant d etre juste une banque d organes depuis le debut..leur sors etait scellé...

[mingus]

J'ai eu des Cresta et des LS 11ohms.

Mes Cresta étaient mint, mais je ne souviens plus de la série. Je les avais recapé et recâblé à neuf, et la différence à l'écoute était sincèrement en leur faveur. Mais elles n'ont jamais sonné comme les LS.

Moi je passerai directement à l'étape du 15ohms ce n'est pas le recapage du filtre qui les fera sonner comme des LS. Un filtre 15ohms ne peut leur faire AMHA que le plus grand bien. SI ca ne lui plait, il achète des caisses moldaves et l'affaire sera dans le sac.  

Dernière édition par mingus le 05 Avr 2021 à 18:59, édité 1 fois.

[berni13]

Salut franck

Une partie du son vient du filtre 15 ohms (on le lit souvent) , je pars dans cette direction .
Les cresta ont un volume de caisse un poil supérieur (l'inverse aurait été plus problématique) .

Je vous tiendrai au courant de la suite .

@morillon,
scellées ? non , juste un lifting en profondeur  

[mingus]

Bonsoir Bernard,

Tiens nous au courant, le résultat m'intéresse, à l'époque je n'avais pas été jusqu'au bout de la démarche.

[photo.phil]

les gars, vous pensez que Rogers, Kef et consorts, se serait fait ch..er à  mettre un filtre aussi complexe et cher que le filtre 15ohms si ça n'avait pas sont utilité.

je le répète, ce qui fait la LS c'est son filtre. c'est ce qui fait sa courbe si particulière et si agréable. mettre ça dans une caisse de Cresta, ça va juste améliorer un peu le grave.

le filtre chinois

pour l'amortissement, le but avec la laine de verre, la mousse ou autre, c'est de recréer une charge de type infinie, bref, amortir toutes les résonance derrière le HP, mais sans trop l'étouffer. perso, je resterais sur la mousse type ça sur toute les faces :



après, l'amortissement, ça se met, ça s’enlève, on peut jouer...

dans mes LS15ohms clonées, j'avais mis un peu de thibaude en plus de la mousse, j'ai pas entendu de de différence.

vous voulez faire un exercice rigolo (mais au bénéfice sérieux lui), une fois votre caisse rempli et avec son tweeter, vous parlez fort dedans par le trou du HP, vous allez entendre comment ça sonne à l'intérieur, on peut ainsi entendre certaines résonances et déjà jouer avec l'amortissement. (là, j'en vois qui rigolent, mais rigole bien qui rira...)

[apogee]

Attention tout de même à ne pas mettre trop d'amortissant qui rendrait l'enceinte terne et manquant de vie...

[morillon]

Ca marche pas comme ca...dans une close...
Et ca aurai comme impact d augmenter  le volume...
( d ou ma remarque concernant  les ls..avec justement  un fort amortissement mousse  en ratio de son volume ... )
;-)

[berni13]

Oui , dans une close ; l'amortissement augmente virtuellement le volume de charge ;
Jusqu'à un certain point .
Je me souviens avoir vu une enceinte vintage Téléfunken , bourrée jusqu'à la gueule de laine de verre .
Faut dire que la faible profondeur de la caisse expliquait cela .

La Cresta est un poil plus "grosse" que la Ls , "j'entends"  de façon bien audible  du grave jusqu'à 68 Hz , après la chute dans le grave est (vertigineuse ) rapide .

[pepi]

Hello Bernard,  sort ton caisson de son carton

@+

Christophe