Index du forum
M
e
n
u

KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Ici on ne parle que des boites à chaussures.

Retourner vers LS3/5a



KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #1 par Electronlibre » 21 Oct 2011 à 19:35

Bonsoir à tous.
Une petite paire de KEF Cresta viens d'arriver dans mon home.
A priori le premier jus de  ce modèle... 1967 ?

A priori ce seraient les mêmes HP que sur la LS3/5 : le B110 et le T27.
Connaissez-vous cette série?



Did
Avatar de l’utilisateur
Electronlibre
100 watts
100 watts
Messages: 1583
Inscription: 21 Oct 2010 à 21:12
Localisation: Entre les Titis et chés gars de ch'nord.


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #2 par Edamuas » 21 Oct 2011 à 20:33

Pas assez cher, mon fils. N'écoute pas !
Avatar de l’utilisateur
Edamuas
10 watts
10 watts
Messages: 300
Inscription: 24 Oct 2010 à 14:48
Localisation: Castres, dans le sud du Tarn


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #3 par Crapaud taré » 22 Oct 2011 à 10:54

Electronlibre » 21 Oct 2011, 19:35 a écrit:Bonsoir à tous.
Une petite paire de KEF Cresta viens d'arriver dans mon home.
A priori le premier jus de  ce modèle... 1967 ?

A priori ce seraient les mêmes HP que sur la LS3/5 : le B110 et le T27.
Connaissez-vous cette série?

[ http://i55.tinypic.com/npfams.jpg ]

Did


Bien... l'ami Stasis n'étant pas là pour te répondre,
il est en visite au grand palais pour la FIAC,



je vais essayer de te répondre aussi bien que lui.


Le premier T27 est en Mylar (transparent).

Après 1970 je pense...

Petites enceintes sympas, beau médium, pas beaucoup de bas médium,
et à écouter doucement de pas trop loin.

CT
Le saviez vous ?
Quand on ne travaillera plus les lendemains des jours de repos, la fatigue sera vaincue.
Avatar de l’utilisateur
Crapaud taré
100 watts
100 watts
Messages: 1304
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:49
Localisation: Paris XIII


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #4 par pascal94 » 22 Oct 2011 à 11:08

Elles sont différentes de celles du bon coin :

http://www.leboncoin.fr/image_son/238811207.htm

Donc visiblement, il y aurait eu plusieurs modèles avec les même HP que les garces, puis des avec d'autres HP, à éviter à ce qu'il paraît.

Le filtre différent doit joer dans le rendu du bas medium.

Pascal.
FREXIT, et vite.
Avatar de l’utilisateur
pascal94
100 watts
100 watts
Messages: 4176
Inscription: 21 Oct 2010 à 22:46
Localisation: IVRY-SUR-SEINE


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #5 par vintage » 22 Oct 2011 à 17:39

celles du bon coin semblent intéressante, mêmes hp, filtre plus simple, petit prix, surement un beau medium...  :wink:
Avatar de l’utilisateur
vintage
100 watts
100 watts
Messages: 1278
Inscription: 29 Oct 2010 à 15:09


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #6 par berni13 » 03 Avr 2021 à 18:11

Salut.

10 ans  et personne pour trouver la perle rare du prolot ! :biggrin:

Webp.net-resizeimage(5).jpg


J'ai acheté cette paire sur Ebay , c'est la version 1971 mk2 .

J'avais envisagé de récupérer les B110 néoprène  et les T27 (version 6535) et faire des clones de Ls 3/5 avec tous les ingrédients qui les composent.

Les caisses sont dans un état de fraicheur remarquable pour ces dames (milfs pour pedro  ) d'un age certain.

Elles sont de dimension proches de la Ls , en sont -elles les inspiratrices ?


Elles ont reçues un placage interne , le bornier est (merdique) à changer.

Le T27 est légèrement décalé sur la gauche de l'enceinte , une bizarrerie .

Le bornier est à cosses vissantes et date d'une autre époque ....

Mon idée première , vu l'état des caisses , était d'y placer un filtre 15 ohms .

Mais , vous vous en doutez bien , la largeur d'un tel filtre empêche son placement à l'intérieur de la CRESTA mk2.
Les ingés BBC  ont contourné le problème avec la façade amovible sur la Ls.

Dépouiller mes Cresta  pour y poser les HPs dans une caisse (de ls3/5) moldave ou autre , me fend le cœur. :neutral:

Donc me revoilà au point de départ .

Soit on me propose un filtre 15 ohms de largeur inférieure à la découpe  d'un B110; soit je pars sur un recapage du filtre d'origine .
On peut toujours rêver de la première solution . :tongue:

Le filtre d'origine tout riquiqui dans sa forme : quatre capas, trois selfs est une amélioration du filtre de la Mk1 de 1968 ( 1 condo 2selfs).

Je ne trouve nulle part trace du schéma de ma Cresta mk2 de 1971 , si vous avez çà , n'hésitez pas à me MP. Merci .

Webp.net-resizeimage.jpg


Webp.net-resizeimage(1).jpg


Webp.net-resizeimage(2).jpg


Webp.net-resizeimage(3).jpg


le filtre de la Cresta 1968 :eek:  :cheesygrin:
KefCresta.09.JPG


A+
Ber
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Avatar de l’utilisateur
berni13
50 watts
50 watts
Messages: 844
Inscription: 24 Mar 2018 à 20:51
Localisation: Bouches du Rhône


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #7 par pepi » 05 Avr 2021 à 16:04

Hello  Bernard...

Elles sont belles.... Perso je ferais un recapage du filtre plus huile de paraphine sur les suspensions des B110
et basta, ( + recablage interne) tu devrais contacter Photophil pour conseils ...

@+

Christophe
On a pas toujours tort d'avoir raison tout seul!

Artec c'est comme Audio Aero,  c'est bien,  tant qu'on a pas écouté autre chose :-)

Naim on aime ou on Naim pas .....
Avatar de l’utilisateur
pepi
500 watts
500 watts
Messages: 8571
Inscription: 22 Oct 2010 à 06:04
Localisation: Gard (30)


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #8 par photo.phil » 05 Avr 2021 à 16:46

perso, je ne toucherais pas au filtre d'origine, on est pas du tout dans la même veine qu'un filtre de LS15ohms qui corrige les défauts et donne du grave au B110 dans ce volume de charge. le filtre simplifié de la Cresta d'origine implique l'utilisation d'un ampli avec réglages et loudness pour essayer de s'approcher d'une LS 15ohms et encore on en sera loin.

ne perdez pas de vue que ce qui fait une LS, c'est d'abord son filtrage, ensuite les HPs.  :wink:

pour moi, la meilleur soluce, c'est d'acheter un filtre 15ohms chinois en kit et le refaire sur une ou deux plaque qui passeront dans le trou du B110.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir


voir juste en le coupant au niveau des selfs, ça passe.
Phil

je suis JMLab/Focal et Onix addict. c'est grave docteur ?
Avatar de l’utilisateur
photo.phil
100 watts
100 watts
Messages: 4088
Inscription: 29 Oct 2010 à 17:46
Localisation: proches Nantes


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #9 par morillon » 05 Avr 2021 à 17:24

Les recapper avec soin ( les elcap font partis des capacata)...et les prendre comme elle sont...
C est tout...
C est bien le tweeter décalé...
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
Avatar de l’utilisateur
morillon
500 watts
500 watts
Messages: 9253
Inscription: 04 Déc 2010 à 11:10


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #10 par pepi » 05 Avr 2021 à 17:28

Les 2  options sont possibles, mais une Kresta ne sera jamais une ls35a alors je me contenterais de les laisser en Kresta .....
On a pas toujours tort d'avoir raison tout seul!

Artec c'est comme Audio Aero,  c'est bien,  tant qu'on a pas écouté autre chose :-)

Naim on aime ou on Naim pas .....
Avatar de l’utilisateur
pepi
500 watts
500 watts
Messages: 8571
Inscription: 22 Oct 2010 à 06:04
Localisation: Gard (30)


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #11 par berni13 » 05 Avr 2021 à 17:48

pepi » il y a 57 minutes a écrit:Hello  Bernard...

Elles sont belles.... Perso je ferais un recapage du filtre plus huile de paraphine sur les suspensions des B110
et basta, ( + recablage interne) tu devrais contacter Photophil pour conseils ...

@+

Christophe



hello chris . :wink:

Je retiens l'idée pour l'huile de paraffine ; :biggrin:
Oui elles sont belles , je n'ai pas de travail à faire sur le placage : ou si peu (un petit passage avec un rénovateur devrait leur redonner un peu de lustre) .

Je pense  le B110 particulièrement en forme , la souplesse de l'équipage mobile n'est pas "moligasse" ,et offre une certaine résistance à l'enfoncement sans "flotter" .

@photo.phil
Merci pour tes conseils.

J'ai bien entendu l'absence de bump dans le grave et honnêtement cela me fruste : la Cresta est droite dans le bas , rien en dessous de 68 Hz (normal) et cela sonne un peu trop clair à mes oreilles .

Avec les Elcap (dans les choux) , je vais tenter les filtres 15 Ohms  et retrouver ce grave qui fait le charme de la Ls.

Le modifier en deux partie ? ouiii , super idée !! je n'ai qu'à déplacer la self centrale et rallonger la connexion .

J'aurai une question : dans une boite close ,que vaut l'amortissant en mousse comparativement  à de la laine de verre , (employée avec succès chez d'autres constructeurs) ?

Pour le re-cablage , j'ai du tout cuivre en 1.5 mm2 et pour les borniers , je verrai quoi mettre : surement du tout cuivre aussi .

A+

Ber

-- 05 Avr 2021 à 17:52 --

pepi » il y a 21 minutes a écrit:Les 2  options sont possibles, mais une Kresta ne sera jamais une ls35a alors je me contenterais de les laisser en Kresta .....


Oui , tu as sans doute raison .
Mais mon idée était de faire un clone avec les HPs .
Je vais tester avec les caisses d'origine( avec ou sans amortissant bitumeux) et en fonction de ce que j'entends , si je prends les caisses moldave ou non .
Avatar de l’utilisateur
berni13
50 watts
50 watts
Messages: 844
Inscription: 24 Mar 2018 à 20:51
Localisation: Bouches du Rhône


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #12 par morillon » 05 Avr 2021 à 17:58

Vous faite peux etre un peu fausse route car aussi une histoire de type et quantité  d amortissement  interne... :cool:
Et avant de juger ces enceintes..faut les recaper..
Vous le savez en plus...
Mais bon l idee etant d etre juste une banque d organes depuis le debut..leur sors etait scellé...
:cheesygrin:
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
Avatar de l’utilisateur
morillon
500 watts
500 watts
Messages: 9253
Inscription: 04 Déc 2010 à 11:10


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #13 par mingus » 05 Avr 2021 à 18:21

J'ai eu des Cresta et des LS 11ohms.

Mes Cresta étaient mint, mais je ne souviens plus de la série. Je les avais recapé et recâblé à neuf, et la différence à l'écoute était sincèrement en leur faveur. Mais elles n'ont jamais sonné comme les LS.

Moi je passerai directement à l'étape du 15ohms ce n'est pas le recapage du filtre qui les fera sonner comme des LS. Un filtre 15ohms ne peut leur faire AMHA que le plus grand bien. SI ca ne lui plait, il achète des caisses moldaves et l'affaire sera dans le sac.  :wink:
Dernière édition par mingus le 05 Avr 2021 à 18:59, édité 1 fois.
Je ne fais confiance qu'à mes oreilles.
Avatar de l’utilisateur
mingus
100 watts
100 watts
Messages: 2629
Inscription: 08 Nov 2010 à 20:11
Localisation: Savigny sur Orge (91600)/ Badefols d'Ans (24390)


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #14 par berni13 » 05 Avr 2021 à 18:39

Salut franck

Une partie du son vient du filtre 15 ohms (on le lit souvent) , je pars dans cette direction .
Les cresta ont un volume de caisse un poil supérieur (l'inverse aurait été plus problématique) .

Je vous tiendrai au courant de la suite .

@morillon,
scellées ? non , juste un lifting en profondeur  :cheesygrin:
Avatar de l’utilisateur
berni13
50 watts
50 watts
Messages: 844
Inscription: 24 Mar 2018 à 20:51
Localisation: Bouches du Rhône


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #15 par mingus » 05 Avr 2021 à 19:04

Bonsoir Bernard,

Tiens nous au courant, le résultat m'intéresse, à l'époque je n'avais pas été jusqu'au bout de la démarche.
Je ne fais confiance qu'à mes oreilles.
Avatar de l’utilisateur
mingus
100 watts
100 watts
Messages: 2629
Inscription: 08 Nov 2010 à 20:11
Localisation: Savigny sur Orge (91600)/ Badefols d'Ans (24390)


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #16 par photo.phil » 05 Avr 2021 à 19:12

les gars, vous pensez que Rogers, Kef et consorts, se serait fait ch..er à  mettre un filtre aussi complexe et cher que le filtre 15ohms si ça n'avait pas sont utilité.

je le répète, ce qui fait la LS c'est son filtre. c'est ce qui fait sa courbe si particulière et si agréable. mettre ça dans une caisse de Cresta, ça va juste améliorer un peu le grave.

le filtre chinois

pour l'amortissement, le but avec la laine de verre, la mousse ou autre, c'est de recréer une charge de type infinie, bref, amortir toutes les résonance derrière le HP, mais sans trop l'étouffer. perso, je resterais sur la mousse type ça sur toute les faces :



après, l'amortissement, ça se met, ça s’enlève, on peut jouer...

dans mes LS15ohms clonées, j'avais mis un peu de thibaude en plus de la mousse, j'ai pas entendu de de différence.

vous voulez faire un exercice rigolo (mais au bénéfice sérieux lui), une fois votre caisse rempli et avec son tweeter, vous parlez fort dedans par le trou du HP, vous allez entendre comment ça sonne à l'intérieur, on peut ainsi entendre certaines résonances et déjà jouer avec l'amortissement. (là, j'en vois qui rigolent, mais rigole bien qui rira...)
Phil

je suis JMLab/Focal et Onix addict. c'est grave docteur ?
Avatar de l’utilisateur
photo.phil
100 watts
100 watts
Messages: 4088
Inscription: 29 Oct 2010 à 17:46
Localisation: proches Nantes


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #17 par apogee » 07 Avr 2021 à 13:26

Attention tout de même à ne pas mettre trop d'amortissant qui rendrait l'enceinte terne et manquant de vie...
Audito
MOON CD1, TD 150 audiomods AT440 mlb
Dac 2 AudioNote
Théorème 1.0 V1
CJ Eleven Premier
Sampan Lourd 311-13 ,TOSCA,DC76 MK2

Salon:
Atoll CD50 / Sonata NP30
Réga Mira 3 / Nap180
Avant scène Elektra V1, Fried signature séries model A
Avatar de l’utilisateur
apogee
100 watts
100 watts
Messages: 1616
Inscription: 22 Juil 2014 à 10:47
Localisation: St Gondon Loiret


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #18 par morillon » 07 Avr 2021 à 13:30

Ca marche pas comme ca...dans une close...
Et ca aurai comme impact d augmenter  le volume...
( d ou ma remarque concernant  les ls..avec justement  un fort amortissement mousse  en ratio de son volume ... :cool: )
;-)
NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!!    PLEASE ! ;-)
Avatar de l’utilisateur
morillon
500 watts
500 watts
Messages: 9253
Inscription: 04 Déc 2010 à 11:10


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #19 par berni13 » 07 Avr 2021 à 20:29

Oui , dans une close ; l'amortissement augmente virtuellement le volume de charge ;
Jusqu'à un certain point .
Je me souviens avoir vu une enceinte vintage Téléfunken , bourrée jusqu'à la gueule de laine de verre .
Faut dire que la faible profondeur de la caisse expliquait cela .

La Cresta est un poil plus "grosse" que la Ls , "j'entends"  de façon bien audible  du grave jusqu'à 68 Hz , après la chute dans le grave est (vertigineuse ) rapide .
Avatar de l’utilisateur
berni13
50 watts
50 watts
Messages: 844
Inscription: 24 Mar 2018 à 20:51
Localisation: Bouches du Rhône


Re: KEF Cresta, le parent pauvre de la LS3 ?

Message #20 par pepi » 07 Avr 2021 à 20:38

Hello Bernard,  sort ton caisson de son carton :wink:

@+

Christophe
On a pas toujours tort d'avoir raison tout seul!

Artec c'est comme Audio Aero,  c'est bien,  tant qu'on a pas écouté autre chose :-)

Naim on aime ou on Naim pas .....
Avatar de l’utilisateur
pepi
500 watts
500 watts
Messages: 8571
Inscription: 22 Oct 2010 à 06:04
Localisation: Gard (30)


Suivante

Retourner vers LS3/5a

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité