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Trouvez son sosie méconnu

Ici on ne parle que des boites à chaussures.

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Trouvez son sosie méconnu

Message #1 par shushu » 11 Oct 2012 à 18:34

Puisque le petit jeu d' avant ne fait pas recette, en voici un autre: trouver le sosie méconnu des garces de la BBC, mesure dans l'axe faisant foi.

Sont des sosies connus ne valant pas pour cette chasse:

Stirling V2 conçue spécialement pour faire pareil même si on émet des réserves quant à leur fidélité à l'ancêtre.
La p'tite Harbeth idem
La p'tite Spendor idem
La nouvelle ls3/5a chinoise idem

C'est parti.
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #2 par sondier21 » 11 Oct 2012 à 19:16

mince, je ne pourrai pas jouer  :sad:
je ne connais que mes miennes, des KEF Raymond Cooke, je ne peux même pas vraiment comparer, alors trouver des sosies... :redface:
mais je vais lire les réponses avec intérêt  :cool:
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #3 par shushu » 11 Oct 2012 à 21:16

On est bien d'accord, c'est un jeu?!?
Je dis ça pour prévenir les réactions violentes à ce qui suit: je ne compte pas écouter des dizaines d'enceintes (et comment le pourrais-je?), ni même une poignée (idem); moi en tout cas pour jouer je vais consulter des documents où figurent des mesures axiales, tout en sachant que ça n'explique pas tout, et blabla et blabla.
Donc tu peux jouer de la même façon. Elle est pas belle la vie?

Quel suspense! Un concepteur d'enceintes biblios serait-il retombé sur la recette sans le savoir?

Je le répète, c'est un jeu.

Trouvailles d'aujourd'hui: néant, le sosie reste caché.
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #4 par sondier21 » 12 Oct 2012 à 08:13

si, par contre je pourrai tenter une comparaison : j'ai des biblio depuis bien longtemps (78 je crois), des Vérac 122, donc, certains savent déjà, créations de PE Léon ; je ne les sors pas beaucoup surtout à cause des branchements à l'arrière, des Din comme ça se faisait bien à l'époque, et je n'ai pas de bons câbles hp équipés pour cela, donc ça peut fausser toute comparaison
je vais demander au copain si il a du temps pour qu'on regarde à remplacer ça, trouver plus pratique
mais je ne pense par qu'on puisse obtenir le même son, les dimensions sont similaires mais de façon différente : les enceintes sont plus profondes que larges, et j'ai appris, grâce au vert, qu'il y avait deux hp de grave l'un derrière l'autre ( PEL a repris ça sur les Quatro je crois)

et je parle de comparaison dans mon salon parce que je n'ai pas trouvé de fiche tech les concernant
ps : on avait parlé de les comparer aux DB13, avec Calamean, un jour on le fera...  :wink:
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #5 par shushu » 15 Oct 2012 à 22:28

Faisons le point: 26 mesures anéchoiques dans l'axe publiées de biblios scrutées par mes soins.
Aucun sosie secret de ls3/5a ne se cache parmi ces biblios.
Le sosie secret, s'il existe, cours toujours.
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #6 par pascal94 » 15 Oct 2012 à 23:44

On  a bien fait ne de pas jouer, du coup.

Pascal.
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #7 par shushu » 16 Oct 2012 à 13:04

37 modèles examinés, et toujours pas d' homologue.

Des enceintes plates et droites, ça court les rues, mais des colorées comme elle?  :confused:
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #8 par castellu » 16 Oct 2012 à 13:37

Qu'est-ce qui s'en approche le plus ?  :wink:

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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #9 par shushu » 16 Oct 2012 à 14:39

Sur 37 examinées, celle qui s'en rapprocherait le plus "à l'oeil" est la Celestion SL 700 si on veut oublier le dernier octave;  mais la Celestion doit avoir un son plus rond qui va masquer en partie la remontée dans le haut du spectre (probablement, c'est de l'écoute à distance avec un minimum de divination)

LS3/5a
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Celestion SL 700
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #10 par topolco » 16 Oct 2012 à 16:00

Et les Linn Kan?
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #11 par shushu » 16 Oct 2012 à 18:45

Ses imitatrices affichées (il en manque encore quelques unes):

Ls3/5a 15 ohms
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Spendor S3/5se
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Harbeth HL-P3
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Stirling V2 (la rouge, en haut)
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Dernière édition par shushu le 22 Oct 2012 à 12:51, édité 1 fois.
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #12 par sondier21 » 17 Oct 2012 à 16:44

ouch la courbe, aussi tourmentée que Lamartine à côté de son lac
c'est quoi, la verte en bas ? la courbe est un peu plus régulière...
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #13 par shushu » 17 Oct 2012 à 20:22

C'est sûr que l'exemplaire de V2 mesuré ne tient guère son rang de copie certifiée, et la réponse ne tient même pas dans 3 db mais plutôt dans 5 si on exempte le creux à la fréquence de coupure. A priori, le résultat est forcément trop  boum-boum, trop brillant, et peu homogène par rapport au sujet dont auquel à laquelle il s'agit.

En bas la mesure déjà mise de la 15 ohms, et au milieu la mesure de la Harbeth 11 ohms, l'exemplaire mesuré  n'étant pas exempt de défauts.
Dernière édition par shushu le 17 Oct 2012 à 23:32, édité 1 fois.
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #14 par castellu » 17 Oct 2012 à 21:02

Ben oui Shushu mais une Stirling V2, ça marche aussi, et plus que bien.

Dingue non ? :biggrin:

et en plus, même pas chère...

http://terpsichore.unblog.fr/2006/09/16 ... -stirling/

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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #15 par shushu » 17 Oct 2012 à 23:32

Peut-être que ça peut plaire, mais comme copie homologuée et certifiée, ça semble un peu raté.
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #16 par Fullkathode » 19 Oct 2012 à 12:20

shushu » 16 Oct 2012, 14:39 a écrit:Sur 37 examinées, celle qui s'en rapprocherait le plus "à l'oeil" est la Celestion SL 700 si on veut oublier le dernier octave;  mais la Celestion doit avoir un son plus rond qui va masquer en partie la remontée dans le haut du spectre...

Bonjour,

Une divination remarquablement proche de la réalité... La restitution des SL700 a en effet peu à voir avec celle des LS3/5a ; elle est beaucoup plus ronde, "lestée", douce dans le haut (en dépit des courbes : le pic est lié à une résonance du dôme métallique du tweeter et n'était pas très sensible, du moins selon moi) et légèrement opaque dans le bas (avec de grandes différences d'un ampli à l'autre). Le grave était également beaucoup plus vigoureux et étendu que celui des LS.

A mon (modeste) avis, les SL ont besoin d'un local plus vaste pour bien s'exprimer, en dépit de leur taille. Et que ce soit en raison de leur sensibilité particulièrement médiocre ou de leur courbes d'impédance/phase, elles sont capricieuses à alimenter et ne veulent que du gros et du bon : inutile d'essayer un 30 W par canal, aussi sérieux soit-il. Bref, des enceintes très intéressantes, vendues à un tarif dissuasif en leur temps et auxquelles tout compte fait je préfère les SL6S, plus faciles à faire bien fonctionner, ou les très rares SL12, remarquables mais ignorées chez nous.
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #17 par shushu » 19 Oct 2012 à 20:54

De petites différences à l'oeil sont bien souvent le reflet de mondes sonores bien différents.
De plus, l' exemplaire de SL 700 mesuré par Stereophile est peut-être bien déviant, parce qu'il dénote un défaut d'intégration, de sélection ou de réglage "criant" du tweeter (je me réfère à la brusque montée) . Celui ou ceux que tu as écouté(s) n'avai(ent) peut-être pas ce défaut.
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #18 par shushu » 22 Oct 2012 à 12:44

Serait très vaguement nominé sans y croire pour le concours de la copie cachée (et involontaire?):

Polk Audio LSi7
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Quand on voit le creux du 400hz, on se dit qu'elle ne peut pas gagner, ce n'est pas possible.
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Re: Trouvez son sosie méconnu

Message #19 par shushu » 26 Jan 2013 à 01:16

SUJET VERROUILLE, pardon, FERME, car sans intérêt.

Le sosie n'aurait pas seulement la même courbe de réponse mais aussi la même transcendance, qualité qui n'est absolument pas notée par Stereophile et dont la recherche impérative est remplacée par des commentaires triviaux- abscons genre "ah, ça vit, ça bouge, les basses sont nettes, j'ai rarement aussi bien compris ce que bafouille ce chanteur dont la voix n'est pas projetée" et toutes ces fadaises.

Le seul (maigre) intérêt de ce fil est de montrer que même les enceintes signalées comme s'inspirant de la ls3/5a de manière assumée n'' arrivent pas à reproduire la même courbe de réponse.

Quant à reproduire sa transcendance, on en doute de plus en plus.
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