Devoirs de vacances ...

#1 par **Cedric.H** » 09 Sep 2016 à 13:23

Bonjour à tous,

Le bon driver ?
C'est une question récurrente dans le monde de l'amplificateur à tubes, notamment ceux équipés de triodes 300B ou 845 par exemple.
Il s'agit de fournir au tube de puissance un signal correctement modulé et propre sous une impédance assez base.
C'est important pour tirer toute la quintessence de ces triodes de puissance.

J'ai travaillé sur de nombreuses configurations qui ont été plus ou moins heureuses.

J'adore utiliser la 45 et la 10Y à ce poste important.
Ces triodes à chauffage direct offrent une grande qualité de restitution avec pour obligation de soigner le chauffage de leurs filaments afin de conserver un recul du bruit de chauffage optimal.

En cette période estivale, je profite généralement pour travailler sur des projets personnels.

Cette année, j'ai voulu me fabriquer un petit bloc SE 300B avec des triodes EML mesh plate.
Cet ampli ne vise pas une puissance démentielle mais une très grande musicalité ...

Donc, pour changer j'ai opté pour une charge de plaque élevée pour une 300B : 7K.
Cela nous donne une droite de charge plus horizontale que d'habitude. Le point de repos a été choisi en conséquence.

http://www.emissionlabs.com/datasheets/ ... -final.htm

Concernant la topologie de cette appareil, j'ai opté pour une structure classique : étage d'entrée et driver.

L'étage d'entrée utilise une ECC35 Mullard.
C'est une petite triode qui offre une gain moyen de 45 sous 220K plaque et 300V Vb+.
Ses courbes sont belles et l'impédance Ra reste convenable : 34K

L'étage driver utilise la triode française à chauffage indirecte R120.
Cette triode a été fabriquée par RTC et se veut la 2A3 Française.
C'est un beau tube qui offre de belles courbes et qui s'utilise comme une 2A3.
Le chauffage indirect permet d'office de simplifier l'amplificateur et nous assure un bruit de fond inexistant.
J'ai opté pour une charge de plaque de 3,3K sous une haute tension de 250V et une polarisation de 30mA.

L'étage d'entrée et le drivers ont leur haute tension stabilisée par mon alimentation habituelle : 6AS7G GEC + tubes OA2 ...

La haute tension est redressée par une valve GZ33 Mullard.

Cela nous donne un amplificateur compact mais dense :

++ Cédric

#2 par **BANBOUFOU** » 09 Sep 2016 à 13:33

du travail toujours aussi remarquable.
quelles sont les différences marquantes a l'écoute avec tes 300B habituels ?

#3 par **AJMARS** » 09 Sep 2016 à 13:55

Il te reste à essayer les allemandes (RL12T15... etc) si ce n'est pas déjà fait....

A plus
André

#4 par **FAYET** » 09 Sep 2016 à 13:58

Bonjour Cédric,

Une charge de 7K doit te permettre une distorsion moindre et une plus grande linéarité.
J'avais tenté 5K mais 7K jamais.

Avec ton driver tu vas bien moduler ta 300B et on oublie parfois, pour les appareils du commerce, d'avoir une réserve bien au delà du juste nécéssaire et je vois que tu as soigné ce point.

Pour ma part, je me suis posé la question d'attaquer cette 300B sous une impédance encore plus basse à cause de sa grille capacitivé pour voir: je ne l'ai jamais réalisé mais si je tente un nouveau projet avec ce tube ce sera un essai "obligatoire".

En ce moment je me chauffe sur une 845 en SE ou un PSE de 300B mais je me chauffe juste car je n'ai plus la place de stocker et je n'ai pas envie de céder mon PP de EL156 ou mon classe A Accuphase.

La seule variable sera le classe A mais je n'arrive pas à me décider de m'en séparer: on verra....

Donc je monte 2 préamplis: un 6J5 avec un hashimoto 20K/600R et la 6H30 sur transfo de sortie.

Pour revenir à ton montage la R120, j'en ai vu pas mal dans les centraux de ma société.
Tube très utilisé chez nous et que j'avais essayé en SE à "l'époque" avec une sonorité finalement un peu trop timide dans le bas.
En driver jamais essayé: on verra si je fais le PSE de 300B.Sinon as tu essayé de refermer la cathode de ton 300B avec une capa: j'avais éssayé et j'avais gagné en finesse dans le haut.

Il faudra que je monte un de ces 4 à Lille :wink:

chercher un peu de fraicheur.

Merci pour cet échange.
A++
Philippe

#5 par **Cedric.H** » 09 Sep 2016 à 15:08

Oui c'est vrai et c'est l'intérêt de mettre une impédance de charge plus élevée.
On gagne en linéarité ce que l'on perd en puissance.
Mais cela ne me pose pas de soucis en particulier.
Je sais que la R120 est bien connue chez France télécom ... et puis c'est le plaisir d'utiliser un tube "made in chez nous".
L'écoute de cette association 300B Mesh + r120 se caractérise par une présence incroyable et beaucoup d'air entre les instruments.
Le haut est rafiné et le médium n'est pas trop mis en avant. Enfin le bas me satisfait avec belle lisibilité sur la contrebasse.
Seuil bémol, ces tubes deviennent rares et cher ...
Mais quand on aime, on ne compte pas.
Ce bloc est associé au préamplificateur 10 en version low gain ...

#6 par **castellu** » 09 Sep 2016 à 17:40

Salut Cédric,
très bel exercice, avec de très beaux tubes, comme les EML mesh et les R120 qu'on a vu dans des montages japonais sur le livre de JH.
Mieux vaut en effet ne pas compter car quand on voit la cote des Mullard ECC35, ou même des R120 ou des 10Y, ça fait un peu tiquer, mais le résultat sera là car ce sont des tubes d'exception.
J'utilise un TS de 5K sur mon 300B (Reichert avait souligné l'intérêt de ce choix sur SP) et c'est très bien en effet.

B r u n o

#7 par **Cedric.H** » 09 Sep 2016 à 17:46

Merci Bruno,

Ce sont de beaux tubes, notamment la r120 qui placée à cet endroit est terrible !

Cet ampli est un peu moins sensible que la version avec driver 6J5 mais s'accommode bien de mon préampli à triodes 10.

Ce préampli a également évolué avec un nouvel atténuateur de chez Khozmo.
Arek Kallas qui fabrique ces composants a atteint une maturité qui lui permet de jouer dans la cour des très grands à présent.

#8 par **castellu** » 09 Sep 2016 à 17:49

Tu penses que cette R120 est mieux que la 45 EML mesh en driver ?

B r u n o

#9 par **Cedric.H** » 09 Sep 2016 à 18:09

castellu a écrit:Tu penses que cette R120 est mieux que la 45 EML mesh en driver ?

B r u n o

Je pense qu'elle est surtout plus pratique vu son chauffage indirect.
A l'écoute et dans cette configuration, je trouve la R120 remarquable.
Elle fait montre d'un bel équilibre subjectif, les timbres sont riches et les détails foisonnent ...
Ce mariage avec la 300B mesh est le meilleur qu'il m'est été donné d'obtenir.

#10 par **Sébastien** » 09 Sep 2016 à 18:17

Bonjour Cédric, bonjour à tous,

Cedric.H » il y a 28 minutes a écrit:...Ce préampli a également évolué avec un nouvel atténuateur de chez Khozmo.
Arek Kallas qui fabrique ces composants a atteint une maturité qui lui permet de jouer dans la cour des très grands à présent.

Tout à fait d'accord avec toi! J'ai installé un potentiomètre motorisé Khozmo de 50K dans mon préamp à tubes 5687+TS et je l'adore. C'est d'ailleurs Francis Ibre qui dit du bien de cette entreprise depuis plusieurs années déjà.

À bon entendeur, salut!

Sébastien

#11 par **Cedric.H** » 09 Sep 2016 à 18:23

Hello,

Tant mieux car c'est mérité.
Ceci étant, comme je ne lis pas le forum d'à côté et Francis Ibre ...
Cela fait un bout de temps que je travaille en toute confiance avec Arek
Mais avec son denier modèle série 64 positions commutés par relais et résistances Takman, on atteint des sommets.
Le nouveau module de contrôle est déporté et maintenant l'afficheur est réglable en intensité et il y a un muting ...

#12 par **calamean** » 09 Sep 2016 à 18:44

Le seul hic avec les Khozmo étant que... quand on ne s'en sert pas : les contacts s'oxydent rapidement et la/les liaison/s ne se fait/font plus.

Bref à remiser bien au sec ou à utiliser sans modération.

#13 par **castellu** » 09 Sep 2016 à 18:52

Les 300B EML mesh semblent remarquables aussi, quand on accroche aux plaques grillagées, difficile de revenir à une solide.
Je note pour les Kozmo...
As-tu tenté les redresseurs mesh (274 ou 5U4 ) de chez EML ?

B r u n o

#14 par **Cedric.H** » 09 Sep 2016 à 18:53

Il n'y a plus de contacts mécaniques maintenant, tout est géré par relais ... avec une carte électronique externe.
Cela concerne les anciens modèles obsolètes qui ne sont plus vendus à présent.

#15 par **castellu** » 09 Sep 2016 à 19:05

Il est sur son site ce modèle à 64 positions ?
Je ne vois que le 48 positions :
http://www.khozmo.com/products_dale_shunt.html

B r u n o

#16 par **pdobdob** » 09 Sep 2016 à 19:07

Je suis d’accord avec Cedric les modèles avec les résistances commutées par relais fonctionne très bien, et l’impédance est constante.

Je confirme également que Areck est une personne très fiable et très sympathique.

:wink:

Pierre

#17 par **Hollow** » 09 Sep 2016 à 19:12

pdobdob a écrit:Je suis d’accord avec Cedric les modèles avec les résistances commutées par relais fonctionne très bien, et l’impédance est constante.

Heu, il n'y aurait pas une confusion entre le potar et la commutation des entrées ?
Je ne vois pas de pot avec commutation par relais....

a+

#18 par **Cedric.H** » 09 Sep 2016 à 19:15

castellu a écrit:Il est sur son site ce modèle à 64 positions ?
Je ne vois que le 48 positions :
http://www.khozmo.com/products_dale_shunt.html

B r u n o

Oui son site n'est pas à jour ...
Il est enfin passé sur un modèle série.
J'ai commandé un modèle full Nude Z foils pour essayer...

#19 par **Cedric.H** » 09 Sep 2016 à 19:17

Hollow a écrit:

Heu, il n'y aurait pas une confusion entre le potar et la commutation des entrées ?
Je ne vois pas de pot avec commutation par relais....

a+

Les relais sont à l'intérieur.
C'est bien pensé, je peux te montrer cela si tu passe un de ces quatre à Lille.

#20 par **pdobdob** » 09 Sep 2016 à 19:19

Non les relais sont à l’intérieur de potentiomètres.

Pierre