Attenuation pré
10 Juin 2019 à 03:05
Bonjour a tous
j'aimerais atténué davantage l'entrée de mon pré ampli SRPP de 12AU7 en augmentant la résistance série de mon pota de 100K
j'y rajouterais 47K du meme type Zfoil que j'ai en tiroir pour passer la Rin de 100K a 147K. le pota est avant le tube d'entrée qui est une 12AU7 du SRPP.Plus tard je compte passer a un SRPP de E80CC
Quelque"un l'a t il déjà fait et cela affecte t il autre chose que le niveau d'entrée??
Est il possible/souhaitable de faire autrement, style en amont via une atténuation L ou PI?
Quelle pb cela peut il faire entendre?
Merci
Jimmy
Jimmy
j'aimerais atténué davantage l'entrée de mon pré ampli SRPP de 12AU7 en augmentant la résistance série de mon pota de 100K
j'y rajouterais 47K du meme type Zfoil que j'ai en tiroir pour passer la Rin de 100K a 147K. le pota est avant le tube d'entrée qui est une 12AU7 du SRPP.Plus tard je compte passer a un SRPP de E80CC
Quelque"un l'a t il déjà fait et cela affecte t il autre chose que le niveau d'entrée??
Est il possible/souhaitable de faire autrement, style en amont via une atténuation L ou PI?
Quelle pb cela peut il faire entendre?
Merci
Jimmy
Jimmy
Re: Attenuation pré
10 Juin 2019 à 13:21
Bonjour Jimmy
Avec un petit schéma ce serais je pense beaucoup plus clair.
Tu as visiblement un pot de 100K. c'est quoi comme pot ?
Salutations. Tony
Avec un petit schéma ce serais je pense beaucoup plus clair.
Tu as visiblement un pot de 100K. c'est quoi comme pot ?
Salutations. Tony
Re: Attenuation pré
10 Juin 2019 à 14:14
Je connais bien ce genre de montage, j'en ai fabriqué une bonne dizaine;
Tu peux monter un pont diviseur qui te permettra d'avoir une course plus importante sur son potentiomètre.
Il te faudra des résistances de haute qualité car à cet endroid, cela s'entend.
A ta dispo si il faut te le calculer.
A++
Philippe
Tu peux monter un pont diviseur qui te permettra d'avoir une course plus importante sur son potentiomètre.
Il te faudra des résistances de haute qualité car à cet endroid, cela s'entend.
A ta dispo si il faut te le calculer.
A++
Philippe
Re: Attenuation pré
10 Juin 2019 à 20:19
Bonjour Tony,Bonjour Philippe et merci de ta réponse.
C'est vraiment sympa.
une photo:
Voila le schéma:
Pourrais tu me dire ce qui se passerais avec un Rin de 147K?
puis je monter a 180K ou 200K
Cela en Vishay Z fois mais quand meme ne va t on pas écraser la dynamique et les tout petits signaux?
Merci de tes lumières
Jimmy
Une photo de plus
Et pour finir les infos concernant les resistances actuelles du pota
Step 100 000 Rg Rtot dB
1 100 000 1 000 000 1 100 000 0,8
2 100 000 470 000 570 000 1,7
3 100 000 150 000 250 000 4,4
4 100 000 100 000 200 000 6,0
5 100 000 91 000 191 000 6,4
6 100 000 75 000 175 000 7,4
7 100 000 62 000 162 000 8,3
8 100 000 47 000 147 000 9,9
9 100 000 33 000 133 000 12,1
10 100 000 26 000 126 000 13,7
11 100 000 22 000 122 000 14,9
12 100 000 18 000 118 000 16,3
13 100 000 15 000 115 000 17,7
14 100 000 12 000 112 000 19,4
15 100 000 10 000 110 000 20,8
16 100 000 8 200 108 200 22,4
17 100 000 6 800 106 800 23,9
18 100 000 5 600 105 600 25,5
19 100 000 4 700 104 700 27,0
20 100 000 3 900 103 900 28,5
21 100 000 3 300 103 300 29,9
22 100 000 2 700 102 700 31,6
23 100 000 2 200 102 200 33,3
24 100 000 1 800 101 800 35,0
25 100 000 1 500 101 500 36,6
26 100 000 1 200 101 200 38,5
27 100 000 910 100 910 40,9
28 100 000 750 100 750 42,6
29 100 000 680 100 680 43,4
30 100 000 560 100 560 45,1
31 100 000 470 100 470 46,6
32 100 000 390 100 390 48,2
33 100 000 330 100 330 49,7
34 100 000 270 100 270 51,4
35 100 000 220 100 220 53,2
36 100 000 180 100 180 54,9
37 100 000 150 100 150 56,5
38 100 000 120 100 120 58,4
39 100 000 100 100 100 60,0
40 100 000 82 100 082 61,7
41 100 000 62 100 062 64,2
42 100 000 56 100 056 65,0
43 100 000 47 100 047 66,6
44 100 000 39 100 039 68,2
45 100 000 22 100 022 73,2
46 100 000 15 100 015 76,5
47 100 000 10 100 010 80,0
48 100 000 0 100 000 0,0
Bonne journée
C'est vraiment sympa.
une photo:
Voila le schéma:
Pourrais tu me dire ce qui se passerais avec un Rin de 147K?
puis je monter a 180K ou 200K
Cela en Vishay Z fois mais quand meme ne va t on pas écraser la dynamique et les tout petits signaux?
Merci de tes lumières
Jimmy
Une photo de plus
Et pour finir les infos concernant les resistances actuelles du pota
Step 100 000 Rg Rtot dB
1 100 000 1 000 000 1 100 000 0,8
2 100 000 470 000 570 000 1,7
3 100 000 150 000 250 000 4,4
4 100 000 100 000 200 000 6,0
5 100 000 91 000 191 000 6,4
6 100 000 75 000 175 000 7,4
7 100 000 62 000 162 000 8,3
8 100 000 47 000 147 000 9,9
9 100 000 33 000 133 000 12,1
10 100 000 26 000 126 000 13,7
11 100 000 22 000 122 000 14,9
12 100 000 18 000 118 000 16,3
13 100 000 15 000 115 000 17,7
14 100 000 12 000 112 000 19,4
15 100 000 10 000 110 000 20,8
16 100 000 8 200 108 200 22,4
17 100 000 6 800 106 800 23,9
18 100 000 5 600 105 600 25,5
19 100 000 4 700 104 700 27,0
20 100 000 3 900 103 900 28,5
21 100 000 3 300 103 300 29,9
22 100 000 2 700 102 700 31,6
23 100 000 2 200 102 200 33,3
24 100 000 1 800 101 800 35,0
25 100 000 1 500 101 500 36,6
26 100 000 1 200 101 200 38,5
27 100 000 910 100 910 40,9
28 100 000 750 100 750 42,6
29 100 000 680 100 680 43,4
30 100 000 560 100 560 45,1
31 100 000 470 100 470 46,6
32 100 000 390 100 390 48,2
33 100 000 330 100 330 49,7
34 100 000 270 100 270 51,4
35 100 000 220 100 220 53,2
36 100 000 180 100 180 54,9
37 100 000 150 100 150 56,5
38 100 000 120 100 120 58,4
39 100 000 100 100 100 60,0
40 100 000 82 100 082 61,7
41 100 000 62 100 062 64,2
42 100 000 56 100 056 65,0
43 100 000 47 100 047 66,6
44 100 000 39 100 039 68,2
45 100 000 22 100 022 73,2
46 100 000 15 100 015 76,5
47 100 000 10 100 010 80,0
48 100 000 0 100 000 0,0
Bonne journée
Re: Attenuation pré
11 Juin 2019 à 12:01
Bonjour,
Une resistance elevée en entrée de tube pose un problememe d'attenuation en tres hautes frequences
L'entrée du tube est capacitive (~1.5pF ), c'est faible, mais avec une resistance serie elevée, tu genere un circuit passe-bas qui limite la bande passante en aigus
C'est infime, mais pour comparaison
10k : Fmax 940 khz
100k : Fmax 93 khz
Tu parles de passer plus tard à une E80F, mais au lieu de µ de 17 pour l'ECC82, celle-ci a un µ de 27
As tu vraiment besoin d'autant de gain ? Peux etre devrais-tu regarder objectivement ton besoin , pour ne pas realiser un montage "à contre-sens".
RC
Une resistance elevée en entrée de tube pose un problememe d'attenuation en tres hautes frequences
L'entrée du tube est capacitive (~1.5pF ), c'est faible, mais avec une resistance serie elevée, tu genere un circuit passe-bas qui limite la bande passante en aigus
C'est infime, mais pour comparaison
10k : Fmax 940 khz
100k : Fmax 93 khz
Tu parles de passer plus tard à une E80F, mais au lieu de µ de 17 pour l'ECC82, celle-ci a un µ de 27
As tu vraiment besoin d'autant de gain ? Peux etre devrais-tu regarder objectivement ton besoin , pour ne pas realiser un montage "à contre-sens".
RC
Re: Attenuation pré
11 Juin 2019 à 19:58
Bonjour RC
Fine analyse qui me permet de comprendre mieux le pb
Cependant en utilisant la formule 1/2PiRC je trouve Fc=994KHz avec 100Kohm et 1,6pF.
pourrais tu m'expliquer ton calcul?
Mon passage en E80CC c'est surtout pour les essais réaliser de ci-de la avec comme résultats marquants:
une distorsion diviser par 2;
une grande ouverture de l'aigu,
des timbres encore meilleur.
Une musicalité accrue.
Je vais tenir compte de tous ça et aussi réfléchir avec l'ampli qui suit dont le gain est aussi réglable.
Merci et mille fois de tes lumières qui m'ont permis d'affiner mes réflexions...
jimmy
Fine analyse qui me permet de comprendre mieux le pb
Cependant en utilisant la formule 1/2PiRC je trouve Fc=994KHz avec 100Kohm et 1,6pF.
pourrais tu m'expliquer ton calcul?
Mon passage en E80CC c'est surtout pour les essais réaliser de ci-de la avec comme résultats marquants:
une distorsion diviser par 2;
une grande ouverture de l'aigu,
des timbres encore meilleur.
Une musicalité accrue.
Je vais tenir compte de tous ça et aussi réfléchir avec l'ampli qui suit dont le gain est aussi réglable.
Merci et mille fois de tes lumières qui m'ont permis d'affiner mes réflexions...
jimmy
Re: Attenuation pré
12 Juin 2019 à 07:59
Bonjour,
Voici le schéma pour le diviseur en entrée.
Il comporte unne résistance de 47K branchée sur le centre de la rca et une résistance de 4,7K en série reliée au 0 volt.
On connecte le haut du potentiomètre au point milieu de ces 2 résistances.
Attention, la qualité de ces résistances s'entend.
Je donne le schéma général de ce genre de diviseur qui permet d'avoir une course plus "large".
Cela évite de chercher le son en début de piste.
A++
Philippe
Voici le schéma pour le diviseur en entrée.
Il comporte unne résistance de 47K branchée sur le centre de la rca et une résistance de 4,7K en série reliée au 0 volt.
On connecte le haut du potentiomètre au point milieu de ces 2 résistances.
Attention, la qualité de ces résistances s'entend.
Je donne le schéma général de ce genre de diviseur qui permet d'avoir une course plus "large".
Cela évite de chercher le son en début de piste.
A++
Philippe
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Re: Attenuation pré
12 Juin 2019 à 13:07
Bonjour Philippe
A choisir entre des resistances Vishay Zfoil annoncé a 0.4W/0.05%/2ppm et des Audio-Note tantale non magnetique de 0.5W/1%/?ppm tu prendrais quoi?
A choisir entre des resistances Vishay Zfoil annoncé a 0.4W/0.05%/2ppm et des Audio-Note tantale non magnetique de 0.5W/1%/?ppm tu prendrais quoi?
Re: Attenuation pré
12 Juin 2019 à 13:54
monsieurR a écrit:Bonjour Philippe
A choisir entre des resistances Vishay Zfoil annoncé a 0.4W/0.05%/2ppm et des Audio-Note tantale non magnetique de 0.5W/1%/?ppm tu prendrais quoi?
La puissance n'est pas importante.
Après, toute les résistances ont un son et donc un équilibre différent.
Ma réponse c'est d'essayer et de te faire ton propre avis.
Le mieux n'existe pas.
Re: Attenuation pré
12 Juin 2019 à 19:59
yo
Je voulais surtout dire en distorsion, le plus faible a cette endroit non?
Je voulais surtout dire en distorsion, le plus faible a cette endroit non?
Re: Attenuation pré
13 Juin 2019 à 07:53
Non, pas avec 2 résistances