Vers un pp de 211

[AJMARS]

Réflexion sur un push-pull de tubes 211, sans transfo à part le transfo de sortie et sans cathode follower....

Voilà, voilà....

A plus
André

[Bruno D]

Je propose un SRPP en driver dans chaque branche, tu peux le voir en CF si tu regardes le tube du haut mais si tu le caches, tu ne verras que le tube du bas chargé par le tube du haut      

[AJMARS]

Ça fait longtemps que je n'ai pas monté de SRPP, ça me rappelle ma jeunesse...

A plus
André

[FAYET]

Du coup je préfère un un SE avec IT  
Gillou dans mes bras

Sinon je valide un schmitt (je viens d'en monter un et c'est dans les vieux pot ....) mais la simulation
va arriver: donc wait and see !

Sinon un ami doit me prêter ça

Lien

A++
Philippe

Dernière édition par FAYET le 02 Juin 2020 à 22:13, édité 1 fois.

[AJMARS]

C'est très ouvert, si tu as d'autres idées, ne te gènes pas pour proposer....

A plus tard
André

[Bruno D]

J'ai toujours en tête l'article sur un ampli Sonic Frontier de 100 W avec un PP de 211 en charge cathodique.

Il se disait que pendant les essais la charge de plaque s'était avérée décevante du fait de l'impédance plaque à plaque trop élevée, d'ou le choix de la charge cathodique.

Les essais que j'ai pu faire en SE ont souvent montré un effet de tassement de la dynamique.

[FAYET]

C'est très ouvert, si tu as d'autres idées, ne te gènes pas pour proposer....

A plus tard
André

U truc que j'avais monté et bien aimé:
Un SRPP en entrée puis une liaison directe vers un schmitt à base de E180CC (HT 380v/400v)  puis une R de 20K en haut et 22K en bas (équilibre du schmitt) avec 280v environ sur les anodes des E180CC et une centaine de volts dans les K en // avec une 10K à ajuster (tu auras entre 10K et 12K) puis une constante de temps de 0.1uf devrait suffire et tu pourras choisir de la qualité ici.
Là je vois une capa teflon: par exemple une FT-3 russe à pas cher et merveilleuse en médium-aigu.
La 211 est pas mal dans cette zone avec un TS à 16K.

Et des selfs de grille à regarder dans la catalogue Lundahl because pas de CF.
Tu devrais avoir asez de gain avec un tube adapté en SRPP.
Pourquoi: comme c'est en médim aigu, le SRPP en entrée va t'apporter une belle finesse & ouverture ouverture en haut et un médium présent.
Tu pourras choisir 2 ou 3 tubes différent sur ce premier étage.
Voilà, j'ai voté    du genre au second tour pour éviter qu'un candidat ne passe.
Mais mon premier essai aurait été avec un CF. Surtout après avoir écouter le PP de 211 AIR TIGHT à Munich les 2 dernières années sur des enceintes Von Langa avec un 31 à existation avec un passif et un ruban: le modèle SON: mariage merveilleux mais CF   :win

Mais je peux me tromper et mon choix exposé pourrait être plus performant.

A++
Philippe

Dernière édition par FAYET le 02 Juin 2020 à 22:57, édité 3 fois.

[Bruno D]

7 K plaque à plaque,  ça me parait juste, la théorie parle de 4 fois la RI, ce qui fait 16 K ... Les ennuis commencent  

[FAYET]

7 K plaque à plaque,  ça me parait juste, la théorie parle de 4 fois la RI, ce qui fait 16 K ... Les ennuis commencent  

Oui PP  de 211 et pas de 300B .....soit 16K minimum.
J'ai corrigé.
TANGO avait ça dans son catalogue mais pour des 10 en PP

Ou alors, dans le même genre SRPP de 5692 / 6SN7 (ou 6CG7/6FQ7) sous 180v/200v (3K3 en haut et en bas) petite capa de laison (22nf) vers une 6BX7 en déphaseuse (toujours un schmitt) sous 410/420v avec 68K/70K sur les anodes qui verront 250v et des diodes E272 dans les cathodes.
Ca marche bien et tu auras une constante de temps de 0.22uf vers les grilles de la 211: montage simple mais souvent musical.
On reviens, avec le schmitt, vers les bases.

A++
Philippe

[francis13800]

Du coup je préfère un un SE avec IT  :cheesygrin:
Gillou dans mes bras

Sinon je valide un schmitt (je viens d'en monter un et c'est dans les vieux pot ....) mais la simulation
va arriver: donc wait and see !

Sinon un ami doit me prêter ça

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A++
Philippe

Alors là ça,ça m’intéresse ...si tu peux passer à la maison avec j’aimerai bien écouter ces amplis

[Tron_ic]

Bonjour André,

Il y à ce paraphasse flottant qui avait beaucoup fait parler de lui...

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On peux bien sûr changer ou opter pour différentes choses. Notamment dans l'alim.

Avec par exemple un alimentation à base de semi conducteur on perds la montée progressive. Perso, je pense plus qu'utile de la garder c'est pourquoi je suggérerais l'emploi d'une alimentation hybride. A la place des triodes 6J5 on pourra opter par exemple pour les 6sn7

Sinon pourquoi pas un hybride ?  

Préamp & pilote à semi conducteur => PP

Après j'imagine bien 2 boites, histoire de séparer étage de puissance et le reste.

Salutations. Tony

[AJMARS]

Je pense qu'une structure Williamson serait aussi envisageable....

Sinon pourquoi pas un hybride ?  :wink:

Bonjour Tony
Pourquoi pas en effet, j'avais pensé à un déphaseur intégré puis des C3g dans chaque "bras" en driver, puis les 211...

http://www.ti.com/lit/ds/symlink/opa163 ... 1171815211





Coté transfo, il y a bien le Tamura SOT-16KM, mais il me semble que ça coute dans les 20 000 € la paire....   , chez Tango/Iso, je ne vois rien...

A plus
André

[Bruno D]

Avec des TS ayant des demi-primaires séparés, on peut en monter deux avec les demi-primaires en série et les secondaires en parallèle .

[AJMARS]

Chez Sowter, il existe le U081...

https://www.sowter.co.uk/acatalog/E_A_S ... .html#a176

A plus
André

[Bruno D]

Belle bête  

C'est à mon avis une bonne base de départ.

[AJMARS]

Chez Lundahl le 1691B...

https://www.lundahltransformers.com/wp- ... /1691B.pdf

A plus

[castellu]

J'ai toujours en tête l'article sur un ampli Sonic Frontier de 100 W avec un PP de 211 en charge cathodique.

Il se disait que pendant les essais la charge de plaque s'était avérée décevante du fait de l'impédance plaque à plaque trop élevée, d'ou le choix de la charge cathodique.

Les essais que j'ai pu faire en SE ont souvent montré un effet de tassement de la dynamique.

J’avais été émerveillé à l’écoute de ces amplis (211 PP Reference) sur des enceintes allemandes pas spécialement très HDG.
Timbres somptueux, dynamique inépuisable sans forcer. Mais très chers et encombrants (4 blocs) rarement vu en plus en annonce.

B r u n o

[gillougillou]

Je peux poser la question si cahier des charges précis à Tribute ou je suis client et j’ai été en contact récemment mais il me semble que André aussi;-)
Ce ne sera pas 2xxxxxxxx€

[Bruno D]

Chez Lundahl le 1691B...

https://www.lundahltransformers.com/wp- ... /1691B.pdf

A plus

4,6 Kg c'est pas bien gros.

[mambojet]

Bon j'ai simulé 2 circuits avec 2 tubes C3G en Schmidt
Première remarque: le circuit sans CCS dans le Tail montre une asymétrie à mon avis très ennuyeuse (sans CR). C'est normal vu qu'idéalement avec ce déphaseur on emploie des tubes à très fort Mu (12AX7, 6SL7...)
Avec une CCS tout rentre dans l'ordre: en fait on peut mettre n'importe quoi en tube et le déphaseur sera toujours équilibré (le miracle de la CCS)
La LL1667 15ma est employée en mode PP (voir le data)
J'ai effectué une mesure de linéarité pour 60V crête sur chaque branche
C'est là que c'est rigolo et que je ne comprends pas (mais bon c'est pas la première fois...)
Le version avec la CCS cascode DN2540 théoriquement plus performante affiche une THD totale de 0.046%. Ce qui est pas mal quand on pas vu l'autre avec un simple MJE340 qui affiche 0.034%
Si quelqu'un peut expliquer ?
Bon est à la limite de la C3G avec le signal d'entrée à 2.7V alors que son recul de grille est de 3V
On manque un peu de gain
Je me suis amusé à pousser le circuit V2 avec une tension supérieure au recul de grille de la C3G: 3.5V de modul crete
On grimpe à 0.090 de THD ce qui est quand même très bien

On pourrait essayer avec la C3G en circuit "best pentode" mais vu le gain, inutile dans ce cas d'utiliser des selfs de plaque.

-- 03 Juin 2020, 17:13 --

La version 1:

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-- 03 Juin 2020, 17:16 --
LA version 2 avec le MJE340

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Je fais un essai avec un petit transfo déphaseur amorphe en entrée style LL1676 ou c'est un péché ?