Supravox 285 gmf sur petite onken

[jojolescargot]

Bonjour TLM
En reprenant les dimension de la petite onken,
https://onken.info/la-petite-onken/
pensez vous que cette enceinte conviendrait ?
Par avance merci
Nico

[AJMARS]

Bonjour,

Si je me souviens bien, l'enceinte petite Onken fait 150 litres nets et a un accord aux environs de 45 Hz.
avec un SUPRAVOX 285 GMF v2008 (j'ai pris les paramètres de Thiele et Small sur le site de Dominique Pétoin), ça pourrait convenir. ça coupera vers 45 Hz, sans défaut majeur dans la courbe de réponse.

ça reste à confirmer en tenant compte des paramètres des modèles dont tu disposes.

Avec une chambre 1" à partir de 1200 Hz, le 285 monte bien, ça peut faire une belle enceinte.

A plus
André

[jojolescargot]

Salut andré
Pour l'instant je prospecte, j'essaye de comprendre où je mets les pieds.
L'enceinte fait bien 155 litres avec un accord à 45 hz.
Je pense effectivement mettre un pavillon supravox 1" avec moteur B&C DE25.
Il reste plus qu'à trouver ce qui convient en terme d'électronique.
Merci
Nico

[Letp]

Il me semble qu'une ou deux personnes avaient fait un truc très proche de ton projet ... Dont au moins une il y a quelques années et qui avait revendu et mis une annonce sur ce forum, mais hélas je me souviens plus de qui, il me semble un breton ou normand mais je suis pas sûr  ... s'il se reconnait ?

Supravox propose des plans en Jensen il me semble pour le 285 :
https://www.supravox.fr/en/produit/jens ... it-jensen/
https://www.homecinema-fr.com/forum/diy ... 91-45.html
https://www.homecinema-fr.com/forum/diy ... 25-30.html
Un truc en BR : HR compact .... et "budget", c'est possible ?

Cela pourrait être une aide .

Bien que n'étant pas un spécialiste des charges Onken, il se dit que la mise au point notamment la longueur des évents demande du doigté . Mais c'est un beau projet.
J'avais il y a de nombreuses années écrit un petit soft en basic qui calculait cela ... J'étais pas mécontent du résultat, précis au 1/2 centimètre par rapport aux articles de l'Audiophile . Ce qui évitait de nombreux tâtonnements dans la réalisation .

Ce serait assez sage de mesurer les caractéristiques constructeur des HPs , qui peuvent  être un peu surprenantes par rapport à la réalité  ,mais Supravox semble assez sérieux dans ce domaine .

J'ai mesuré pour un GPA 414 donné pour 25hz de FR ... 42hz après rodage , soit + 60% . Et sur d'autres HPs , notamment de sono encore plus d'écart .
Si on simule avec les données constructeurs ... c'est pas cool pour le résultat . Désormais je fais une caisse proto en agglo avant ,  cela coute pas cher et c'est bien utile pour savoir où on va réellement .

C'est du vécu , sur ce projet  :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Pour des raisons diverses , j'ai envisagé et testé plusieurs HPs pour le caisson . J'ai mis un bon bout de temps à comprendre des choses qui me déroutaient un poil  ( pour être poli    ) .

Bonnes bidouilles .Jean

[AJMARS]

Bonjour
J’ai un garage rempli de caisses proto, et pas que à cause de paramètres de charge « erronés »´ mais aussi de courbes des réponses fantaisistes’ de distorsions qui fluctuent, de modèles apparement identiques mais qui ne le sont pas, de séries avec de gros defauts, qui ensuite disparaissent (ou réapparaissent), de modèles à 30 € qui surpassent en performances d’autres à 300, etc, etc, etc

A plus

[NAFI]

Purée, depuis le temps que vous tournez autour de ces vieilles membranes, il n'y en a pas un fichu de dire c'est comme ça que ça marche : telle caisse, tel accord, tel filtre, telle compression et le con de Manon...
La HiFi serait-elle si difficile à maîtriser ?
Ou bien sont-ce les audiophiles ?  
JP

[jojolescargot]

Merci Jean pour toutes ces pistes et précisions.
Je vais reprendre l'idée de faire un pré-caisson en mdf pour tester.
Le plan jensen m'a l'air intéressant.
JP, j'irai dans ton sens à ce détail près : les oreilles ne sont pas toutes les mêmes, certaines sont plus sensibles/sourdes à certaines fréquences. Quant aux gout de chacun ...
En peinture, depuis le temps, on aurait dû trouver la recette aussi, et pourtant ...

[Tron_ic]

Bonjour à tous,

En reprenant les dimension de la petite onken,
https://onken.info/la-petite-onken/
pensez vous que cette enceinte conviendrait ?

Une charge à été réalisée pour le 285 Gmf. C'est la charge Jensen elle est d'ailleurs préconisée par le constructeur :
https://www.supravox.fr/produit/charges ... es-jensen/

Pour l'avoir réalisé et employé pendant plusieurs années je peux dire que j'ai eu satisfaction é l'écouter. Toutefois, la caisse n'est pas dès plus facile à faire si on souhaite du travail bien fait. Ca demande une certaine quantité de bois, de la découpe et somme toute pas mal de travail.

Je déconseille de se lancer dans ce genre de réalisation si on est pas outillé et si on à pas un minimum d'expérience dans le travail du bois. Perso, j'avais fait réaliser par un ébéniste proche de chez moi.

Les voici en mode brut et pas finie.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Le pavillon supérieur n'est pas celui que j'employais c'est un modèle que j'avais récupéré chez un audiophile et ne sachant pas où le poser...

Pour le pavillon ne pas lésiner je suggérerais : https://i.servimg.com/u/f56/20/04/16/89/lionid10.jpg

Bien entendu un ensemble de ce genre à un coût auquel il faudra ajouter le système de filtrage. Ceci étant dit si un mélomanes me demandais ce que je conseillerais comme enceintes à fort potentiel et à faible coût voici ce que je lui proposerais :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Mais c'est bien sûr un autre sujet !  

Salutations. Tony

[jojolescargot]

Merci Tony
Ton conseil de pavillon oriente que la même photo que celle plus bas.
Sinon vous pouvez me renseigner sur les charges RJ ? J'ai pas trouvé ce que c'était.

[tt-man]

Sinon vous pouvez me renseigner sur les charges RJ ? J'ai pas trouvé ce que c'était.

https://www.supravox.fr/produit/baffles ... aisson-rj/

Le haut-parleur est fixé sur un plan qui est découplé du caisson par ses fixations . Cela laisse un jour entre le plan et le caisson.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

@+ @lain

[AJMARS]

Bah…. C’est toujours plus ou moins un bass-reflex, rj, jensen, onken, br classique, même tqwt avec évent …. Le tout c’est de bien maîtriser la réponse pour avoir assez d’extension et pas de bosse dans la réponse…. Si on arrive à ça, c’est déjà pas mal.

A plus
Andre

[jojolescargot]

Oui, c'est pour ça que je vais partir sur le jensen adapté aux 285 gmf. Je pense avoir moins de surprises désagréables

[AJMARS]

Connais tu le volume de charge de cette enceinte.

A  plus
André

[jojolescargot]

Non, je suis complétement profane en la matière

[AJMARS]

J'ai regardé sur le site Suparvox,

Si c'est celles là, elle font dans les 140 litres. On est très près de la petite Onken...

https://www.supravox.fr/wp-content/uplo ... 85-web.pdf

A plus
André

[jojolescargot]

Oui, les petites onken font 155 litres. Je pense partir sur la charge Jensen avec un fitre passe bas à 500 Hz/12dB et un B&C DE25 pour le médium aigue. Dis moi si je me trompe ? Merci
https://www.toutlehautparleur.com/moteu ... pouce.html
Nico

[Letp]

Bonjour
J’ai un garage rempli de caisses proto, et pas que à cause de paramètres de charge « erronés »´ mais aussi de courbes des réponses fantaisistes’ de distorsions qui fluctuent, de modèles apparement identiques mais qui ne le sont pas, de séries avec de gros defauts, qui ensuite disparaissent (ou réapparaissent), de modèles à 30 € qui surpassent en performances d’autres à 300, etc, etc, etc

A plus

Bienvenu dans le club ...
Quand je dis qu'avec le temps je suis très méfiant sur ce qu'annoncent les fiches techniques , c'est juste du vécu .
Pour certaines c'est carrément mensonger en étant poli .

Pour la réalisation d'une charge Onken, quant on voit le nombre d'essais effectués avec les Hps Altec ... Cela pourrait faire réfléchir .
La charge Jensen pour le 285, c'est du connu même s'il faut du boulot .

Jean

[mkl]

Oui, les petites onken font 155 litres. Je pense partir sur la charge Jensen avec un fitre passe bas à 500 Hz/12dB et un B&C DE25 pour le médium aigue. Dis moi si je me trompe ? Merci
https://www.toutlehautparleur.com/moteu ... pouce.html
Nico

500Hz, il faut un pavillon assez grand et une compression fonctionnant bien à ces fréquences. C’est le genre de coupure qu’on trouve sur des enceintes utilisant un 38cm et une chambre 2 pouces. Pour un 30cm et une 1 pouce, je choisirais plutôt vers 800-1000Hz.

Dernière édition par mkl le 16 Aoû 2021 à 19:36, édité 3 fois.

[pdobdob]

@ tt-man « Complément d’enquête » et pour ceux qui s’intéressent sur les charges:
"The Robbins-Joseph (R-J) Loudspeaker Enclosure"

http://downloads.bbc.co.uk/rd/pubs/reports/1955-08.pdf

Pierre

[Tron_ic]

Bonsoir à tous,

500Hz, il faut un pavillon assez grand et une compression fonctionnant bien à ces fréquences. C’est le genre de coupure qu’on trouve sur des enceintes utilisant un 38cm et une chambre 2 pouces. Pour un 30cm et une 1 pouce, je choisirais plutôt vers 800-1000Hz.

Oui très juste et c'est bien de le rappeler ! Plus on descend plus on aura de marge pour raccorder.

Si la voie Jensen est choisie je conseille à notre ami de ne pas lésiner sur le pavillon, Perso, je suggère des pavillons Klug :
https://klughoerner.com/ avec une mécanique ad hoc pour réaliser le support et pour bien sûr régler Pico Bello les belles.

Certes c'est un investissement, mais là au moins on est presque sûr d'obtenir de bons voir très bons résultats !  

Salutations. Tony