Alim msb p1000 et transfo avec point milieu
23 Oct 2021 à 11:03
Salut,
Je suis en train de cogiter pour faire une alim de type MSB P1000 pour un DAC Link III MSB .
Rien de bien original , ni de vraiment élaboré . Mais comme cette alim est quasi impossible à trouver , pourquoi ne pas envisager de s'en faire une ? Un projet similaire se trouve sur le net : http://pviolero.free.fr/hifi/clone_p1000.htm
On commence par regarder pour trouver un transformateur et ça se gâte un poil . Faut dire qu'il y a plusieurs secondaires et que le transfo d'origine a certainement été fait sur cahier des charges :
Sur le CI on a indiqué : -20v/0.9A , + 20v/0.9A , -12v/0.9A, +12v/1,8A
Le transfo lui dispose de secondaires :
18v-0v-18v
14v-0-14v
Donc 7 cablages secondaires pour tenir compte des ampérages comme on le voit sur la photo .
Le "hic" c'est qu'à part faire un transfo sur mesure je vois pas trop avec ce qu'il y a sur le marché comme transformateur , comment m'en sortir . En tout cas sans faire une usine à gaz avec trois ou quatre transfos différents , et il faut trouver avec point milieu , ce qui semble pas vraiment simple .
Des avis, des idées ? Coup de pouce bienvenu
Jean
Je suis en train de cogiter pour faire une alim de type MSB P1000 pour un DAC Link III MSB .
Rien de bien original , ni de vraiment élaboré . Mais comme cette alim est quasi impossible à trouver , pourquoi ne pas envisager de s'en faire une ? Un projet similaire se trouve sur le net : http://pviolero.free.fr/hifi/clone_p1000.htm
On commence par regarder pour trouver un transformateur et ça se gâte un poil . Faut dire qu'il y a plusieurs secondaires et que le transfo d'origine a certainement été fait sur cahier des charges :
Sur le CI on a indiqué : -20v/0.9A , + 20v/0.9A , -12v/0.9A, +12v/1,8A
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Le transfo lui dispose de secondaires :
18v-0v-18v
14v-0-14v
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Donc 7 cablages secondaires pour tenir compte des ampérages comme on le voit sur la photo .
Le "hic" c'est qu'à part faire un transfo sur mesure je vois pas trop avec ce qu'il y a sur le marché comme transformateur , comment m'en sortir . En tout cas sans faire une usine à gaz avec trois ou quatre transfos différents , et il faut trouver avec point milieu , ce qui semble pas vraiment simple .
Des avis, des idées ? Coup de pouce bienvenu
Jean
Re: Alim msb p1000 et transfo avec point milieu
23 Oct 2021 à 11:52
Hello,
j'avais trouvé ça sur le net à l'époque ou j'avais un Linkdac III.Peut être une solution.
j'avais trouvé ça sur le net à l'époque ou j'avais un Linkdac III.Peut être une solution.
Vous n’avez pas les permissions nécessaires pour voir les fichiers joints à ce message.
Re: Alim msb p1000 et transfo avec point milieu
23 Oct 2021 à 12:04
Tu peux t'en sortir avec deux transfos.
https://www.mouser.fr/ProductDetail/Tri ... hjtg%3D%3D
https://www.mouser.fr/ProductDetail/Bel ... 52BQ%3D%3D
https://www.mouser.fr/ProductDetail/Tri ... hjtg%3D%3D
https://www.mouser.fr/ProductDetail/Bel ... 52BQ%3D%3D
Re: Alim msb p1000 et transfo avec point milieu
23 Oct 2021 à 13:09
@Michel : merci , j'ai même les fichiers Gerber ... Bon c'est la même chose en PDF que le lien que j'ai mis
@Bruno : oui toutafait . Ce qui me turlupine ce n'est pas de trouver un transfo 2x18v , on trouve facilement . Mais 2x18v avec pour chaque secondaire un point milieu . Dans ce cas deux transfos seulement font l'affaire ... mais j'en trouve pas
Jean
@Bruno : oui toutafait . Ce qui me turlupine ce n'est pas de trouver un transfo 2x18v , on trouve facilement . Mais 2x18v avec pour chaque secondaire un point milieu . Dans ce cas deux transfos seulement font l'affaire ... mais j'en trouve pas
Jean
Re: Alim msb p1000 et transfo avec point milieu
23 Oct 2021 à 13:39
C'est donc 4 x 9 volts que tu cherches ?
Re: Alim msb p1000 et transfo avec point milieu
23 Oct 2021 à 15:06
Tu dois pouvoir demander un transfo sur mesure chez Toroïdy.
Re: Alim msb p1000 et transfo avec point milieu
23 Oct 2021 à 15:16
Pour être précis :
-20v/0.9A et + 20v/0.9A ,
-12v/0.9A et +12v/1,8A
Si on veut être identique à l'alim P1000 d'origine .
Ce que je remarque c'est que pour le 12v , entre la tension négative et positive on a une différence , d'un côté le négatif est à 0.9A et le positif à 1,8 A . Cela se remarque sur le CI avec l'arrivée des 7 secondaires .
Si pour le 12v de la partie "digitale" , on passe le négatif et le positif à 1,8A , on simplifie pas mal . Et on peut envisager deux transfos comme sur le lien que j'ai mis ( ou le PDF de Bruno ) . La question est : y a t'il un inconvénient ?
Jean
-20v/0.9A et + 20v/0.9A ,
-12v/0.9A et +12v/1,8A
Si on veut être identique à l'alim P1000 d'origine .
Ce que je remarque c'est que pour le 12v , entre la tension négative et positive on a une différence , d'un côté le négatif est à 0.9A et le positif à 1,8 A . Cela se remarque sur le CI avec l'arrivée des 7 secondaires .
Si pour le 12v de la partie "digitale" , on passe le négatif et le positif à 1,8A , on simplifie pas mal . Et on peut envisager deux transfos comme sur le lien que j'ai mis ( ou le PDF de Bruno ) . La question est : y a t'il un inconvénient ?
Jean
Re: Alim msb p1000 et transfo avec point milieu
23 Oct 2021 à 16:41
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Dernière édition par R.C. le 24 Oct 2021 à 19:28, édité 1 fois.
Re: Alim msb p1000 et transfo avec point milieu
24 Oct 2021 à 11:06
@RC : merci . Le type de transfo et les valeurs c'est effectivement en cours de cogitation .
Mais je vais faire une petite récap entre l'alim d'origine, celle clonée , et la P1000 originale .
Le dac d'origine est alimenté par une petite alim genre calculette , ou en option par une alim P1000 . De plus les régulateurs d'origine sont des 7908/7808 et des 7905/7805.
L'alim calculette d'origine :
On a donc pour résumer du +- 15v pour obtenir +-8v régulé .
Et +-8v pour obtenir +- 5v régulé .
[b]Sur l'alim P1000[/b] +- 20v pour obtenir du +- 8 v régulé . ( En fait sur la version N.Pass les régulateur passent à 12 v . )
Et -+ 12v pour obtenir du -+ 5v régulé . Bref sur la P1000 , c'est gonflé et on atteint pour le transfo dans les 90/100 VA .
L'alim clonée est un intermédiaire entre les deux . Il y a comme transfo 2x15 et 2x9v ( avec 72 VA ) en comparaison de la P1000 qui prend pour les transfos 2x18v et 2x14v .
J'espère que c'est clair
Mais je vais faire une petite récap entre l'alim d'origine, celle clonée , et la P1000 originale .
Le dac d'origine est alimenté par une petite alim genre calculette , ou en option par une alim P1000 . De plus les régulateurs d'origine sont des 7908/7808 et des 7905/7805.
L'alim calculette d'origine :
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
On a donc pour résumer du +- 15v pour obtenir +-8v régulé .
Et +-8v pour obtenir +- 5v régulé .
[b]Sur l'alim P1000[/b] +- 20v pour obtenir du +- 8 v régulé . ( En fait sur la version N.Pass les régulateur passent à 12 v . )
Et -+ 12v pour obtenir du -+ 5v régulé . Bref sur la P1000 , c'est gonflé et on atteint pour le transfo dans les 90/100 VA .
L'alim clonée est un intermédiaire entre les deux . Il y a comme transfo 2x15 et 2x9v ( avec 72 VA ) en comparaison de la P1000 qui prend pour les transfos 2x18v et 2x14v .
J'espère que c'est clair
Re: Alim msb p1000 et transfo avec point milieu
24 Oct 2021 à 11:30
Tu disais que chaque secondaire avait un PM, donc chaque 18 volt a un point milieu ? Ce qui fait 4 x 9 Volts ?
Je crois que tu voulais dire que chaque transfo a un PM, c'est donc 2 fois 18 volts.
Ce qui permet de faire effectivement un PM ou de garder 18 volts avec les secondaires en parallèle .
Je crois que tu voulais dire que chaque transfo a un PM, c'est donc 2 fois 18 volts.
Ce qui permet de faire effectivement un PM ou de garder 18 volts avec les secondaires en parallèle .
Re: Alim msb p1000 et transfo avec point milieu
24 Oct 2021 à 11:39
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Dernière édition par R.C. le 24 Oct 2021 à 19:29, édité 1 fois.
Re: Alim msb p1000 et transfo avec point milieu
24 Oct 2021 à 13:44
Bonjour,
Pour avoir un Dac Link3 option "Nelson" (+ et - 12v sur les régulateurs) ainsi que son alim P1000; L'alim et le dac ne chauffent pas.
Ils restent allumés en permanence (pas de on-off) et sont toujours à environ 20 degrés. Pas de risque de surchauffe donc. C'est le meilleur Dac que je n'ai jamais eu, en tout cas le plus musical. Bonne continuation.
Pour avoir un Dac Link3 option "Nelson" (+ et - 12v sur les régulateurs) ainsi que son alim P1000; L'alim et le dac ne chauffent pas.
Ils restent allumés en permanence (pas de on-off) et sont toujours à environ 20 degrés. Pas de risque de surchauffe donc. C'est le meilleur Dac que je n'ai jamais eu, en tout cas le plus musical. Bonne continuation.
Re: Alim msb p1000 et transfo avec point milieu
24 Oct 2021 à 16:11
" Je crois que tu voulais dire que chaque transfo a un PM, c'est donc 2 fois 18 volts. " : toutafait
Je vais essayer d'être plus précis puisque que je parle de deux alims différentes, celle d'origine, et le projet de clone trouvé sur le net .
Sur la P1000 originale, j'ai mis les enroulements secondaires plus haut et il s'agit d'un transfo spécifique et tous les tensions ont un point milieu . Ce qui donne ces 7 connexions sur le CI . Le transfo ( voir photo ) a effectivement des secondaires 2x18v et 2x14v , pour arriver (si je crois ce qui est marqué sur le CI) à 20v et 12v redressé et filtré et avant régulation .
Sur l'alim clonée, le gars a créé le point milieu ( en réunissant les enroulements ) à partir de transfo 2x15v et 2x9v ( donc avec des tensions un poil différentes ) . Le schéma est visible : http://pviolero.free.fr/hifi/clone_p1000.htm
" ne pas gonfler exagérément, en pensant "Bigger is better" . Gonfler le debit courant : cout des transfos et regulateurs/condos "
Je suis bien d'accord d'être méfiant . Ceci dit sur ce dac, d'après ce disent ceux qui l'utilisent , ainsi qu'un voisin et ami forumeur qui a ce dac avec l'alim P1000, il y a une grosse différence .
" les regulateurs internes au DAC vont chauffer "
En voyant les tensions en entrée et celles régulées, je me suis fait la même réflexion . Mais ce n'est pas du tout le cas, comme me l'a indiqué mon ami , et LP63 . Toujours un soucis en moins
" Tu dois pouvoir demander un transfo sur mesure chez Toroïdy. "
Oui je compte leur faire un mail pour demander . J'ai déjà fait une simulation chez Audiophonics, faut compter dans les 100 boules . Toroidy sera certainement moins cher . Si je prend deux transfos standard , je gratte un peu ...
J'espère ne pas avoir trop embrouiller l'affaire
Jean
Je vais essayer d'être plus précis puisque que je parle de deux alims différentes, celle d'origine, et le projet de clone trouvé sur le net .
Sur la P1000 originale, j'ai mis les enroulements secondaires plus haut et il s'agit d'un transfo spécifique et tous les tensions ont un point milieu . Ce qui donne ces 7 connexions sur le CI . Le transfo ( voir photo ) a effectivement des secondaires 2x18v et 2x14v , pour arriver (si je crois ce qui est marqué sur le CI) à 20v et 12v redressé et filtré et avant régulation .
Sur l'alim clonée, le gars a créé le point milieu ( en réunissant les enroulements ) à partir de transfo 2x15v et 2x9v ( donc avec des tensions un poil différentes ) . Le schéma est visible : http://pviolero.free.fr/hifi/clone_p1000.htm
" ne pas gonfler exagérément, en pensant "Bigger is better" . Gonfler le debit courant : cout des transfos et regulateurs/condos "
Je suis bien d'accord d'être méfiant . Ceci dit sur ce dac, d'après ce disent ceux qui l'utilisent , ainsi qu'un voisin et ami forumeur qui a ce dac avec l'alim P1000, il y a une grosse différence .
" les regulateurs internes au DAC vont chauffer "
En voyant les tensions en entrée et celles régulées, je me suis fait la même réflexion . Mais ce n'est pas du tout le cas, comme me l'a indiqué mon ami , et LP63 . Toujours un soucis en moins
" Tu dois pouvoir demander un transfo sur mesure chez Toroïdy. "
Oui je compte leur faire un mail pour demander . J'ai déjà fait une simulation chez Audiophonics, faut compter dans les 100 boules . Toroidy sera certainement moins cher . Si je prend deux transfos standard , je gratte un peu ...
J'espère ne pas avoir trop embrouiller l'affaire
Jean