Fond de palier pour platines vinyles

[Letp]

Salut,

Ayant récemment bossé sur deux platines Thorens , et en ce moment sur une Scan-Dyna 1400 , je n'ai pu trouvé de fond de palier genre nylatron ou acier doux nul part .

D'où deux questions .

La première y a t'il des sources d'approvisionnement ... ou pas ?

J'ai bricolé un peu en achetant une barre de Delrin et découpe avec petite scie de maquettisme   : la débrouille  
Au premier essai j'ai obtenu une pastille de 0,9 mm , au lieu de 0,6 mm , ce qui me semble convenable .
La deuxième question c'est des conseils pour la découpe et l'usinage : avis et astuces ?
(Y a quelques petits trucs sur ce post : https://vintage-audio-laser.fr/viewtopi ... 871f3bfac9)

Jean

[EMT]

Peut-être avec une imprimante 3D?

[claude_m4]

bonjour ,

il y avait Joël Boutreux  un ancien de chez Thorens et son successeur

bon weekend

claude

[Bruno D]

Salut,

Ayant récemment bossé sur deux platines Thorens , et en ce moment sur une Scan-Dyna 1400 , je n'ai pu trouvé de fond de palier genre nylatron ou acier doux nul part .

D'où deux questions .

La première y a t'il des sources d'approvisionnement ... ou pas ?

J'ai bricolé un peu en achetant une barre de Delrin et découpe avec petite scie de maquettisme   : la débrouille  :wink:
Au premier essai j'ai obtenu une pastille de 0,9 mm , au lieu de 0,6 mm , ce qui me semble convenable .
La deuxième question c'est des conseils pour la découpe et l'usinage : avis et astuces ?
(Y a quelques petits trucs sur ce post : https://vintage-audio-laser.fr/viewtopi ... 871f3bfac9)

Jean

Pour faire une pièce précise, il faut la sectionner au tour avec un outil à tronçonner .

Mais je n'ai pas trop compris l'utilité d'une rondelle en Delrin, d'habitude l'axe repose sur une bille en acier.

[quoler]

Pour les Thorens TD16X et autres c'est un axe conique. Pas de bille, et forcément au bout d'un moment le fonds est marqué.
La solution est de mettre une rondelle très fine pour parer à cet enfoncement.

Letp, j'ai un fonds en delrin neuf si tu veux. Du moins je crois.

[Letp]

Salut,

J'ai aussi pensé à l'impression 3D . Il faut tenir compte de la résistance de la pastille, et le matériau est important . A voir ce qui est dispo ?

J'ai cherché pour voir s'il y a un successeur à J.Boutreux, il y avait FredHifi qui a disparu . Aucun site trouvé  . Si tu as des infos ?

Pour la bille oui elle est en acier . Ou plus à la mode en céramique . Mais elle repose sur une pastille théoriquement en matériau plus doux our ne pas user la bille ou l'axe . D'où l'intérêt du nylatron ou delrin voire du nylon, qui ont une bonne résistance mécanique . Ou une pastille en acier mais avec une dureté moindre que la bille pour la même raison .

Merci pour la proposition , pour la pastille en Delrin . Là j'ai acheté une barre de 50cm ... j'ai de quoi faire   ... Je vais vais continuer mes essais pour la découpe . Elle  peut servir à un autre membre .

Jean

[saussines]

bonjour à tous,
`salut Jean,

je t'ai envoyé un mail.

à plus,

didier

[Letp]

Oui merci , lu .

Je met une photo de ce que je peux faire avec mes gros doigts  , cela donne une idée .
C'est une pastille de 15mm de diamètre, épaisseur mesurée de 0,75 à 0,79 mm contre 0,6mm d'origine . Ma fois cela me semble correct .

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Jean

[Bruno D]

La simple découpe n'est à mon avis pas suffisante, il faudrait aussi faire un logement de centrage pour la bille avec un forêt à centrer.
Sinon elle va se mettre en périphérie de l'axe et rouler comme dans un roulement, en creusant un chemin dans le Delrin avec le temps, ce qui augmentera les frottements et du coup on perd tout l'intérêt de la bille centrée.
A moins que la bille soit de grand diamètre et qu'elle ne puisse pas se décentrer ?

[quoler]

Thorens Série 16X.jpg

Thorens TD 150.jpg

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[Bruno D]

Oui, dans ce cas la bille est centrée dans l'axe, le point de contact est donc dans le fond de palier mais on ne peut pas mettre de rondelle en Delrin car on perd tout l'intérêt de la bille. Elle va s'enfoncer dans la matière plastique et créer des frottements .
Dans ce cas il faudrait une plaquette en métal dur rectifiée pour avoir un contact ponctuel.

[morillon]

la sp10 est par exemple montee avec un insert plastique bruno..apres il y a plastique et plastique ;-)

[mingus]

Sur ma 124, la bille est sertie en bout d'axe, et j'ai fais usiner un fond de palier dans lequel, l'usineur a encastrer une pastille carbure. Ca m'a résolu tous les problèmes d'usure de la pastille et de bruit de fond. Cela doit faire 5 ou 6 ans que j'ai fait cette modif, et à l'observation, à chaque entretien annuel je n'ai constaté aucune usure ni coté bille et encore moins coté du palier.

Dernière édition par mingus le 07 Mai 2022 à 20:24, édité 1 fois.

[AJMARS]

Bonsoir,

Sur la Raven AC, si je me souviens bien, la terminaison de l'axe est usinée en courbe sans bille, (je ne sais pas exactement quelle est la forme), et il tourne sur une pastille céramique.

A plus
André

Dernière édition par AJMARS le 07 Mai 2022 à 19:37, édité 1 fois.

[claude_m4]

bonsoir,

il y avait Joël Boutreux  un ancien de chez Thorens et son successeur...qui fournissait des paliers en inox  

claude

Dernière édition par claude_m4 le 08 Mai 2022 à 09:35, édité 1 fois.

[Letp]

La simple découpe n'est à mon avis pas suffisante, il faudrait aussi faire un logement de centrage pour la bille avec un forêt à centrer.

Hum à voir effectivement . La bille en l’occurrence est fixée et collée et ne bouge pas d'un poil . Sur d'autres platines que j'ai eu entre les mains, elle est juste enfoncée dans le logement et peut bouger facilement . J'ai plutôt l'impression que dans ce cas précis, c'est la bille qui va se faire son "nid" ... à surveiller  

Jean

[morillon]

dans le fond j ignore si reellement benefique...
mais les classiques des tweaks de nos vielles lp sont:
- l usage de billes ceramiques..
-de pastilles carbure etc..voir
- d insert plastiques haute performance genre torlon comme sur la sp10...
ca fait bien..ca fait technique...et pour le coup pour une fois coute pas bien cher
;-)
(apres c est genre du suspendu magnetique..plus complexe)

[EMT]

Bof, le bain de mercure supprime toutes ces problématiques, et même l’audiophile!

[saussines]

bonjour à tous,

a mon sens une pastille aussi fine en Delrin va poinçonner sous  le poids de l'axe et plateau.

perso, je mettrai plutôt une pastille carbure pour les anciennes Thorens.

L'idée de mettre une matière synthétique, genre Nylatron, serait bonne peut-être (à essayer)
à condition de pouvoir y mettre une épaisseur et une forme adaptée afin d'éviter le poinçonnement qui ralentissant la vitesse.

didier

[claude_m4]

bonjour ,

c'est curieux que certains cherchent à réinventer la roue ?si Joël (retraité de chez Thorens ) a équipé (dont ma 125 ,il y a presque vingt ans  ) des platines avec des paliers en inox ,il y a peut être une raison ?


en cherchant (pas plus de 30 secondes ) l'on trouve cela :

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... 008bkj1v3e


claude