Tempo à l'alumage

[mingus]

Bonjour à tous,

Mon Préampli clone passB1 m'envoie un vilain signal à l’allumage pendant environ 15 à 20 sec. Ensuite  le circuit se stabilise et tout est OK. Pour y remédier je souhaite mettre une temporisation à l'allumage. Pour plus de simplicité il faudrait que cette tempo soit alimentée en 18V DC qui correspond à l'alim du préampli.

Je ne sais pas quoi acheter pouvez vous m’aiguiller s'il vous plait?

Merci d'avance.

[mkl]

Étrange… Je n’ai pas ce soucis avec le mien. Tu as regardé sur DIYAudio pour essayer de trouver d’où vient le soucis?

[mingus]

Je ne sais pas comment poster des vidéos faites avec mon Iphone, mais à l'oscillo en absence de signal d'entrée sur les deux voies à l'allumage j'ai un signal DC qui dès la mise sous tension monte immédiatement aux alentours de 4V DC puis redescend lentement à env - 2V DC pour se stabiliser à 0 V. Ce cycle dure env 20 sec.

Pour faire simple et pas me prendre la tête, je souhaite inhiber le signal de sortie durant ce défaut.

[fdracing]

Ton pré est un B1 ou un DCB1 ?

le B1 a des condos en sortie , donc si les condos sont bon pas de continu en sortie possible

le DCB1 lui est DC coupled comme disent les anglais ce qui veut dire qu'il peux  y avoir du continu en sortie mais il est équipé d'un mute relais

.

[mambojet]

Donc on en déduit que c'est un DCB1 avec le circuit (auto?) de Mute en panne  
Bon ceci dit il est toujours largement préférable d'allumer le préampli avant l'ampli et à l'extinction de couper l'ampli avant le preampli (DC coupled ou pas)
Sur le vénérable ARC SP6a (qui a des condos en sortie) on obtient un gros ploc dans les enceintes si on l'allume ampli en service sans avoir engagé le Mute
Sur les séries suivantes ARC a installé une temporisation et des opto coupleurs (autre cause courante de panne)

[mkl]

Il me semble que Mingus a un B1, acheté sur les PA du Vert.

[mambojet]

Alors avec des capas malades...
C'est rare mais c'était arrivé sur toute une série chez Audio Note (des copper foil je crois)
Au bout de quelques mois les clients commençaient à signaler des pannes...
Ils (AN) ont été obligés d'effectuer une campagne massive de rappel

[R.C.]

Bonsoir,
Cela semble pourtant etre un B1, avec 1µ en entrée, et 10µ en sortie
Alimentation 18v, polarisation entrée à 1/2 de Va
Comment "trouver" du  -2v sur un tel circuit?
Tempo à l'alumage
RC

[mingus]

C'est celui çi: https://www.passdiy.com/project/preampl ... fer-preamp

Tu as raison Mambo mais ce pré est prévu pour alimenter le système "domestique" que ma femme utilise tous les jours. Si je commence à lui expliquer qu'il faut allumer le pré avant l'ampli, c'est perdu d'avance  d'autant plus que le bouton On/ Off de l'ampli est à l'arrière accessible en se contorsionnant    

Pour l'instant le pré installé n'est pas celui là. Le B1 est en ce moment sur mon établi.

Il me semble que Mingus a un B1, acheté sur les PA du Vert.

Oui c'est ça. Le défaut est arrivé du jour au lendemain sans préavis.

Bonsoir,
Cela semble pourtant etre un B1, avec 1µ en entrée, et 10µ en sortie
Alimentation 18v, polarisation entrée à 1/2 de Va
Comment "trouver" du  -2v sur un tel circuit?
Tempo à l'alumage
RC

Et pourtant c'est le cas.

Pour être sûr que ce n'est pas l'alim qui fout le bordel, j'ai fait les tests avec l'alim de labo à ma disposition.

Dernière édition par mingus le 30 Mai 2022 à 20:43, édité 1 fois.

[mambojet]

Tu devrais faire une recherche sur les solutions de démarrage et d'extinction séquentiels
Un gars avait pondu une solution assez simple à implémenter avec un Arduino et des relais en sortie
Du coup, pour la WAF (surtout si elle est blonde) un seul bouton...

Mais bon je rigole, faut trouver la panne!

[mingus]

Tu devrais faire une recherche sur les solutions de démarrage et d'extinction séquentiels
Un gars avait pondu une solution assez simple à implémenter avec un Arduino et des relais en sortie
Du coup, pour la WAF (surtout si elle est blonde) un seul bouton...

Mais bon je rigole, faut trouver la panne!

Je vais chercher, mais à la vu du schéma, t'aurais pas une petite idée? J'ai pensé à une défaillance de C1 et C2, je les ai remplacé, mais le problème persiste.

[fdracing]

si ce ne sont pas les condos , des jfets pas bien ou mal appairés peuvent aussi produire ce genre de problème  , dixit les cadors de diyaudio  

tes valeurs de continu sont elles les même sur les deux canaux  ?

.

[mingus]

Oui ce sont les mêmes valeurs, gauche et droite

[mambojet]

D1 performs the service of drawing down this DC voltage with the power supply when the power is turned off, otherwise C2 may hold a charge for a long enough time to give you a turn-on thump when powered back on. By the way, the time constant of R2, R3, and C2 are long enough that it takes a minute or two for the circuit to reach normal operating values, so don’t get excited if there’s no sound for a few seconds when you turn it on.

A vérifier

[Bonnie]

@ Mingus, j'ai le même problème, on en avait parlé...
Et pourtant, on a pas du tout les mêmes composants, ni la même alim d'ailleurs.
En sortie, je suis avec un 100uF et bien j'ai mesuré plus de 2V. Ce n'est pas stable et ça disparait. La solution simple c'est effectivement la tempo. La solution hardue, c'est la version sans offset de diyaudio (qui a aussi une tempo).
Pour la tempo, pourquoi ne pas détourner un module chinois à base de uPC1237? il suffit de ne pas connecter la broche n°2 du chip et avec 18VDC ça doit passer, un peu juste mais ça doit le faire. Après, c'est toujours mieux d'avoir de l'alternatif (demi alternance) sur la broche n°4 afin de détecter la mise hors tension. Pour la durée de la tempo, jouer sur le couple RC de la broche n°7 je crois.

[fdracing]

Après lecture de quelques infos pertinente à ce sujet  , il semble que pendant le temps de charge de  C201 / C101  il puisse y avoir de fait présence de continu  , 20 secondes semble long cela dit pour 10 uf  , a vérifier les valeurs des résistance du circuit qui influent elles aussi

au sujet de C101 C201 plus leurs  ESR sera faible plus ce temps sera cours  


.

[mingus]

Merci pour vos conseils.