Harmo ballade et filtre 6db

[AJMARS]

Bonjour,

J'ai récupéré grâce à notre ami Sébastien, un article sur les Harmo Ballade Onken.

On y voit un filtre à 6 dB / octave sur les Altec 414-8B.

Est ce que quelqu'un aurait essayé cette configuration avec le 414, ou avec un autre 30 cm...

A plus tard
André

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Dernière édition par AJMARS le 02 Nov 2023 à 15:22, édité 1 fois.

[mkl]

J’avais acheté une copie papier de cet article au Japon (si, si) pour m’en inspirer pour mes Petite Onken (je l’ai plus tard fourni à Sébastien pour son site). J’ai utilisé pas mal de temps un filtre du premier ordre (mais avec filtre bouchon sur ma compression Altec). Je ne m’en plaignais pas à l’époque.

[BANBOUFOU]

Bonjour André
J’ai testé sur les 414 8 B ainsi que sur les 414 À !
Ce hp a vraiment besoin d’une vrai coupure et ( pour moi ) il a besoin d’au moins un 12 db , avec hélas les effets secondaires qui vont avec , il faudrait que je te retrouve les mesures !
En 6 db, j’avais filtré mes 416 8B sur mes VOT , avec un résultat assez intéressant !
Actuellement je suis filtré en 6 DB sur mon gros système  

[AJMARS]

Merci à tous les deux.

J'ai toujours mis au moins 12 dB/octave sur mes 416/515.... je n'ai jamais essayé 6 dB, j'ai été étonné de voir que Koizumi, qui n'est pas le dernier des idiots utilise du 6dB...

A plus
André

[mkl]

Je viens de retrouver une photo des mes vieux filtres. J'ai l'impression que j'avais mis un Zobel sur le grave. Je ne m'en souvenais plus. Ca devait faciliter une coupure plus "propre" (en 6dB, avec l'impédance du HP qui augmente avec la fréquence, on se retrouve parfois à ne pas faire une vraie coupure).

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[AJMARS]

Oui, c'était aussi mon impression.... ça ne coupe pas vraiment beaucoup avec seulement une self...

A plus
André

[mkl]

C'est loin tout ça et je ne retrouve pas tous les fichiers de mesures, mais si je me suis embêté un mettre un Zobel (alors que je préfère les trucs simples), c'est que ça ne devait effectivement pas couper correctement sans.
Je me suis souvent demandé à l'époque si Koïzumi ne pensait pas avant tout à l'actif. Les schémas de filtres passifs Onken que j'ai vu sont très "théoriques" (application bête et méchante des formules), comme si ça ne l'intéressait pas trop.

[AJMARS]

Je n'ai pas la chance de l'avoir rencontré.... je ne sais pas.
Mais c'est vrai que pas mal de systèmes avec des éléments Onken tournent en actif.

A plus
André

[Dominique-Tanguy]

Et souvent en 6 db, comme celui de Gilles Nicot.

[AJMARS]

Bonsoir Dominique,

Oui, je pense que Gilles utilise les filtres de bi-amplification de type Kaneda....
A  vérifier.

Il y a aussi pas mal de systèmes qui tournaient avec le filtre Sony 4300F avec des pentes plus élevées (18 dB/octave).


A plus
André

[Dominique-Tanguy]

J’ai fait des mesures chez Gilles, et les zones de recouvrement sont très larges. Coupé à 200 Hz, à 400 Hz à -6 db, il est encore présent, mais aussi à 800 Hz, seulement 12 db.

Mais a l’écoute, ça le fait.

Dominique

[AJMARS]

C'est un 4 voies ou chaque voie peut faire beaucoup plus que ce qui est utilisé, les recouvrements sont importants...

Dans la Harmo Ballade, il n'y a que deux voies.

A plus
André

[BANBOUFOU]

C'est un 4 voies ou chaque voie peut faire beaucoup plus que ce qui est utilisé, les recouvrements sont importants...

Dans la Harmo Ballade, il n'y a que deux voies.

A plus
André

Ce serait pour filtrer quel type de hp ?
Car en fait , comme tu le sais, certain hp sont assez tolérant et d’autres pas du tout !
Cela dit, c’est facile de tester  

[astrom]

il y a un fil sur le bleu qui parle de filtre 6db sur le 414

http://www.forum-bleu.com/t1580-filtrag ... =altec+414

[mkl]

il y a un fil sur le bleu qui parle de filtre 6db sur le 414

http://www.forum-bleu.com/t1580-filtrag ... =altec+414

Si j'ai bien suivi, le 414 n'est pas du tout filtré.

[Selkie_boy]

il y a un fil sur le bleu qui parle de filtre 6db sur le 414

http://www.forum-bleu.com/t1580-filtrag ... =altec+414

Bonsoir,
C’est moi   l’auteur du fil en question!  

Je doit préciser que
1-le fil est daté….du 1er Avril
Et que
2- A l’époque il y avait une guerre de clans dans le domaine des enceintes et de l’acoustique et que j’avais envie de provoquer un peu

Ça n’empêche que j’ai réellement fait les essais décrit et que le résultat est assez déroutant. En l’ absence de filtrage, le 414 reproduit tres correctement le médium et avec un naturel surprenant malgré un son un peu coloré et moins de finesse qu’ une compression. Pour ceux qui ont des 414 il est facile d’essayer, supprimer le filtrage sur le grave et couper l’aigu entre 3 et 5kHz avec un simple condensateur et en égalisant les niveaux.
Après un moi d’essais je suis revenu en arrière (coupure à 850Hz a 12dB grave/6dB medium) car le résultat était globalement supérieur bien que la solution sans filtre ait certaines qualités uniques.

J’avais aussi essayé la solution Onken Harmo Ballade mais je n’ai pas aimé. On a la sensation que le HP grave n’est pas coupé correctement et que le recouvrement avec l’ aigu se fait très mal.
Jean-Noel

[mkl]

Merci l’explication. J’avais juste lu le début du fil, puis voyant apparaître certains pseudos que je ne connaissais que trop bien sur Mélaudia, j’avais arrêté ma lecture.