Enceinte rogers p22 qui "bourdonnent"

[fredmel]

Bonjour,

En remettant en route mes vieilles Rogers P22, le son n'est pas clair lors de passage avec des basses à un niveau légèrement élevé. Il y a comme un bourdonnement ou une vibration sur une des enceintes. J'ai inversé les sorties ampli, et revissé les fixations du HP principal sur la caisse, mais sans succès.
Après démontage du HP principal, on voit que la membrane est un peu décollée de l'amortisseur en caoutchouc à différents endroits sur tout le pourtour (voir photo). Est-ce que cela pourrait être la raison de ces perturbations dans le son ?

J'ai attaché des photos qui sont plus compréhensibles sans doutes.

Sinon je n'ai pas trouver beaucoup d'information sur ces P22. Est-ce que certains d'entre vous en ont croisé ? Est-ce qu'elles valent la peine de vouloir les remettre en route ?

Merci pour vos conseils.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[Narcose]

Est-ce que cela pourrait être la raison de ces perturbations dans le son ?

Tu peux essayer en remontant le HP de grave et en le tournant de 180°.
Sinon, une suspension de HP qui se décolle n'est jamais seule longtemps.
La seconde enceinte suivra bientôt (et c'est déjà peut-être le cas).
A+

[fredmel]

Merci Narcose, je vais essayé.
Par contre je vais devoir démonter l'autre pour trouver le sens de montage initial que je ne'ai pas noté ...
Du coup je regarderais s'il est aussi décollé.

[Tracerbox]

ça vaut la peine d'acheter un tube de colle pour les réparer !

[fredmel]

L'essai du HP tourné de 180° ne change rien.

Recoller la membrane semble une bonne option. Quel est le type de colle a utiliser ? Je ne connais pas la matière de la membrane, et l'amortisseur est en caoutchouc.
Est ce qu'il y a une méthode particulière, comme décoller complètement la membrane ou simplement mettre de la colle sur les parties décollées ?
Je ne voudrais pas empirer les choses.

[Tracerbox]

Prends celle-ci qui conviendra:
https://www.toutlehautparleur.com/colle ... colle.html
Je viens de l'utiliser hier pour changer mes suspensions de mes Audax HD24SC45  
Ne décolle surtout pas  !
Rajoute là ou cela manque sinon si tu décolles tout tu as un risque de ne pas centrer la membrane.

[fredmel]

Merci beaucoup pour le lien et le conseil de collage. Ça me semble assez facile effectivement. Je vais faire ça.

[fredmel]

Bonjour,

J'ai recollé les parties partiellement décollées du woofer et remonté avec un joint neuf.
Mais malheureusement ça ne change rien au phénomène de vibrations très légères sur une enceinte.

Est-ce que cela pourrait venir du filtre ? Ou un problème au niveau de la bobine du woofer ?
C'est vraiment dommage car sinon le son est vraiment pas mal. Le woofer de 210mm Rogers semble être le même que sur les LS5.
Le tweeter a le même montage que celui de la LS5, mais je ne l'ai pas démonté pour voir si c'était un Audax.

[MAZZONI]

Avec le temps, de l'oxydation peut se former à la surface de l'aimant annulaire et alors la bobine frotte sur les cristaux. Seule une chirurgie réparatrice peut régler ce problème.
Ce n'est qu'une hypothèse.

[Tracerbox]

Est-ce que le défaut se fait entendre HP non vissé sur la caisse ?

[fredmel]

Le défaut s'entend HP dévissé de la caisse.
Il est fixé à la caisse par des vis dans des inserts métalliques traversant le bois. Il n'y a pas de risque d'une mauvaise fixation ou de jeux à ce niveaux. Et j'ai bien revissé en étoile.
Les vibrations sont plutôt un bourdonnement léger qui se fait très bien entendre sur une chanson en particulier: "siempre me quedara" de bebe, vers 35s lorsque la batterie démarre. Ce n'est pas une fréquence particulièrement basse j'ai l'impression, mais c'est comme si ça faisait une légère résonance. C'est beaucoup moins flagrant avec d'autres musiques.

Je ne sent aucun frottement en appuyant légèrement sur le conne du woofer pour faire bouger la bobine.

[Tracerbox]

Vérifie bien que la suspension soit bien collée sur le chassis du HP et côté membrane également.
Envoie à l'aide de ce générateur des fréquences différentes pour voir...(entre 100 et 500hz)
https://tonegen.net/fr

[Narcose]

Les vibrations sont plutôt un bourdonnement léger qui se fait très bien entendre sur une chanson en particulier: "siempre me quedara" de bebe, vers 35s lorsque la batterie démarre. Ce n'est pas une fréquence particulièrement basse j'ai l'impression, mais c'est comme si ça faisait une légère résonance. C'est beaucoup moins flagrant avec d'autres musiques.

J'ai eu la même chose avec une paire d'enceintes sur ce morceau et un gros bzzzzzz à chaque fois.
C'était un problème de bobine qui n'était plus dans l'axe.

[Tracerbox]

Et hop Waltz for Ruth dans "mes favorits"
Peut-être la suspension est elle fatiguée ?
ça le fait sur le HP dont tu as recollé la membrane ?

-- 12 Mar 2025 à 18:11 --

Le fil qui va du bornier du hp à la bobine n'est pas collé au spider à mi chemin ?

[fredmel]

Merci pour tous ces bons conseils, et le lien vers tonegen !

Je vais essayer ça dès que j'ai 5mn.

Ca le fait sur le woofer que j'ai recollé. Je n'ai fait que rajouter de la colle sous les parties décollées. Donc à priori je ne devrais pas avoir modifié le centrage. Mais je vais quand même le fixer en le faisant pivoter de 180°, au cas où effectivement la suspension serait affaissée d'un coté.

Les connections ont l'air correctes. Mais je ne suis pas aller jusqu'au filtre fixé sur le fond de la caisse et les borniers de connections de l'enceinte. Je regarderais en le démontant pour le faire pivoter.

[Jodemontmartre]

Tant que tu as le haut parleur démonté fais aussi un examen du spider sur le fond du châssis. C’est peut être la même colle que celle utilisée pour la suspension qui a pu se fragiliser avec le temps.

[fredmel]

Après démontage j'ai remis un point de colle à un endroit où il pouvait en manquer. J'ai remonté le woofer en le pivotant de 180° 24h après. Pas de changement  

Avec tonegen j'ai pu voir que le bourdonnement était surtout présent entre 80 et 130hz.

J'ai mesuré les fréquences audio de chacun des hps et on voit clairement que celui qui bourdonne émet des fréquences multiples de 100hz pour un signal à cette fréquence !
Du coup je penche plus pour un problème de filtre ? Les condensateurs ont l'air correct à vue d'oeil, pas gonflés.
J'ai interverti les sorties de l'ampli pour vérifier que ce n'était pas lui.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[Tracerbox]

Et la tresse qui va du bornier du HP à la bobine ? tu as pris une photo ?

[fredmel]

Pour info pour ceux qui aurrait un problème similaire, j'ai fini par supprimer ces bourdonnements

J'ai d'abord changé les condensateurs chimiques par des modèles spécial audio, mais sans succès.
Et à force de jouer avec Tonegen et une appli d'analyse spectrale pour voir à qu'elle fréquence le problème se produisait, le cache noyau est tombé du HP !!
Je l'ai donc recollé et tout est rentré dans l'ordre. Plus de vibration. J'ai fait de même sur l'autre enceinte qui aurait fini par faire pareil.
Je peux de nouveau profiter de mes Rogers.

[mkl]

Bien vu!
Ce retour d'expérience pourra peut-être aider d'autres personnes à l'avenir.