AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
Les as du fer à souder et autres tweakers fous.
AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#1 par prisme » 02 Juin 2012 à 19:12
Prolégomènes (Royale............... désolé je suis du poitou charente)
1) le jfet n'est pas linèaire il est adaplé aux petits signaux
2)c'est une transconductance ,cad une tension sur la gate fait apparaître un courant dans le drain
3)le Jfet n'amplifie pas beaucoup, son amplification ,le Gm se mesure en Siemens ou en mho (ohm a l'envers,ne se sont pas foulé sur ce coup là),en effet dans un Fet on a la relation Gm*Vds=id donc Gm est l'inverse de la résistance.
4) la première proposition est inepte,elle n'a de sens que dans le montage de base en source commune, ou une tension sur la gate fait apparaitre une tension au borne de la charge de drain............ donc si on veux des grands signaux (tension )soit il ne faut pas utilisé de Fet ,soit faire autrement et utiliser la deuxiéme proposition...........la transconductance.
bin ça y est on a tout, reste à récupérer I
vous avez sûrement eut ce problème de chat récalcitrant, qui est dehors et qui ne veux pas rentrer dans la douillète demeure,et ce, juste au moment ou vous devez partir!
méthode; on ouvre la porte de la maison,on encercle l'animal à plusieurs ,de façon à bloquer toutes échappatoires hormis la susdite porte ,on chante bruyamment ,ou on tape sur des casseroles(avec moi le résultat est très proche),le félin terrorisé se précipite vers la porte ouverte............ le tour est joué
transposition au fet (ça marche pas avec les casseroles);
on bloque Ie chat qui s'appelle Id (haute impédance) on ouvre la porte(basse impédance) Id s'enfuit par cette porte............... apparition d'une tension=signal amplifié
sur le principe ça donne ça
schéma

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1) le jfet n'est pas linèaire il est adaplé aux petits signaux
2)c'est une transconductance ,cad une tension sur la gate fait apparaître un courant dans le drain
3)le Jfet n'amplifie pas beaucoup, son amplification ,le Gm se mesure en Siemens ou en mho (ohm a l'envers,ne se sont pas foulé sur ce coup là),en effet dans un Fet on a la relation Gm*Vds=id donc Gm est l'inverse de la résistance.
4) la première proposition est inepte,elle n'a de sens que dans le montage de base en source commune, ou une tension sur la gate fait apparaitre une tension au borne de la charge de drain............ donc si on veux des grands signaux (tension )soit il ne faut pas utilisé de Fet ,soit faire autrement et utiliser la deuxiéme proposition...........la transconductance.
bin ça y est on a tout, reste à récupérer I
vous avez sûrement eut ce problème de chat récalcitrant, qui est dehors et qui ne veux pas rentrer dans la douillète demeure,et ce, juste au moment ou vous devez partir!
méthode; on ouvre la porte de la maison,on encercle l'animal à plusieurs ,de façon à bloquer toutes échappatoires hormis la susdite porte ,on chante bruyamment ,ou on tape sur des casseroles(avec moi le résultat est très proche),le félin terrorisé se précipite vers la porte ouverte............ le tour est joué
transposition au fet (ça marche pas avec les casseroles);
on bloque Ie chat qui s'appelle Id (haute impédance) on ouvre la porte(basse impédance) Id s'enfuit par cette porte............... apparition d'une tension=signal amplifié
sur le principe ça donne ça
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Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#2 par AJMARS » 02 Juin 2012 à 19:17
Je sens que ça va être notre fet....
A plus
André
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Un empilement d'éléments aussi chers soient ils, n'a jamais fait un système
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Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#3 par prisme » 02 Juin 2012 à 19:19
on remarque :
1) le signal apparaît entre sortie et masse
2)il n'y a aucune variation de courant dans les alimentations
3) Rch n'intervient pas dans le régime continu et peut prendre n'importe quelle valeur(du moment qu'elle faible devant l'impédance du générateur)
4) au repos en absence de signal sur la sortie la tension continue peut être ce qu'on veut (en particulier o volts)
5) l'amplification se calcul comme sur un montage de base avec une résistance de source on a av= (Gm/(1+Gm Rs)) Rch
6) les petits signaux deviennent des petits courants et donc si on veut petit courant grande tension ,il suffit d'augmenter Rch...............donc pour avoir de la tension et de la linéarité on joue sur le gain(Av),ce gain étant relativement faible ,on a pas besoin de CONTRE REACTION GLOBALE
7) ce montage marche avec n'importe quel FET(un grain de sel par exemple)
8) il inverse la phase absolue
9)comme il n'y a qu'un Fet qui fait le boulot , j'ai appelé le bouzin ONE FET
A) l'amplificateur PRISME One Fet T 30A
T= transconductance
30 c'est les Watts
A c'est classe A
1) les alimentations
2 tensions régulées pour l'amplifications de tension
+ 26 volts
-34 volts ,elle est plus forte pour compenser la perte de tension due au circuit de polarisation de l'étage de puissance et d'avoir la puissance souhaitée
2 tensions non régulées pour l'étage de puissance +24V,-24V
Schéma des régulations

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1) le signal apparaît entre sortie et masse
2)il n'y a aucune variation de courant dans les alimentations
3) Rch n'intervient pas dans le régime continu et peut prendre n'importe quelle valeur(du moment qu'elle faible devant l'impédance du générateur)
4) au repos en absence de signal sur la sortie la tension continue peut être ce qu'on veut (en particulier o volts)
5) l'amplification se calcul comme sur un montage de base avec une résistance de source on a av= (Gm/(1+Gm Rs)) Rch
6) les petits signaux deviennent des petits courants et donc si on veut petit courant grande tension ,il suffit d'augmenter Rch...............donc pour avoir de la tension et de la linéarité on joue sur le gain(Av),ce gain étant relativement faible ,on a pas besoin de CONTRE REACTION GLOBALE
7) ce montage marche avec n'importe quel FET(un grain de sel par exemple)
8) il inverse la phase absolue
9)comme il n'y a qu'un Fet qui fait le boulot , j'ai appelé le bouzin ONE FET
A) l'amplificateur PRISME One Fet T 30A
T= transconductance
30 c'est les Watts
A c'est classe A
1) les alimentations
2 tensions régulées pour l'amplifications de tension
+ 26 volts
-34 volts ,elle est plus forte pour compenser la perte de tension due au circuit de polarisation de l'étage de puissance et d'avoir la puissance souhaitée
2 tensions non régulées pour l'étage de puissance +24V,-24V
Schéma des régulations

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Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#4 par francis13800 » 02 Juin 2012 à 19:22
Arffffffffffffffff je mets à suivre ..
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Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#5 par prisme » 02 Juin 2012 à 19:23
on retrouve le montage de l'alimentation du GDS +une autre régulation pour les opa 604 (on verra à quoi il servent plus loin)
Remarques:
a)ce sont des régulations tension série SANS contre réaction .
b) une alimentation tension série utilisant des TL431 et une contre réaction(balastage du Tl 431) est AMHA la pire alimentation que l'on puisse faire en audio (et pourtant qu'est-ce qu'on en voit)
2) L'amfiplicateur
Schéma

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Remarques:
a)tous les transistors sont montés par 2 et couplés pour limiter la dérive thermique (T1 et T2 aussi).
b)ce n'est cependant pas suffisant pour annuler le continu en sortie, c'est le rôle de l'OPA 604 (dc servo) de gérer la dérive en continu, c'est un contre réaction active qui n'intervient qu'en dessous de 1Hz.
c )il y a un relais en sortie, il est indispensable en effet d'avoir un temporisation à l'allumage (apparition de CC au départ pendant plusieurs seconde)
le système,non décrit, est des plus classique à base de Lm 339 qui est un "quad comparator"
2 sont utilisés pour la temporisation (45 secondes) les 2 restants servent à la détection du CC ( si cc superieur à 0,6 v le relais entre en action,pas de risques pour les HPs)
d) il y a un atténuateur en entrée (10k/15k) ce qui fait une impédance d'entrée de................
le gain est ainsi de 28 db
e) sachant que le Gm du 2N 5459 est de 5 mMho,le taux de contre réaction locale est de......................... he he
f) il n'y a aucune compensation en fréquence,ni réseau de Boucherot,cet ampli est parfaitement stable sur charge capacitive
g) il est INVERSEUR DE PHASE ABSOLUE(un seul transistor)
a suivre il fait faim
Remarques:
a)ce sont des régulations tension série SANS contre réaction .
b) une alimentation tension série utilisant des TL431 et une contre réaction(balastage du Tl 431) est AMHA la pire alimentation que l'on puisse faire en audio (et pourtant qu'est-ce qu'on en voit)
2) L'amfiplicateur
Schéma

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Remarques:
a)tous les transistors sont montés par 2 et couplés pour limiter la dérive thermique (T1 et T2 aussi).
b)ce n'est cependant pas suffisant pour annuler le continu en sortie, c'est le rôle de l'OPA 604 (dc servo) de gérer la dérive en continu, c'est un contre réaction active qui n'intervient qu'en dessous de 1Hz.
c )il y a un relais en sortie, il est indispensable en effet d'avoir un temporisation à l'allumage (apparition de CC au départ pendant plusieurs seconde)
le système,non décrit, est des plus classique à base de Lm 339 qui est un "quad comparator"
2 sont utilisés pour la temporisation (45 secondes) les 2 restants servent à la détection du CC ( si cc superieur à 0,6 v le relais entre en action,pas de risques pour les HPs)
d) il y a un atténuateur en entrée (10k/15k) ce qui fait une impédance d'entrée de................
le gain est ainsi de 28 db
e) sachant que le Gm du 2N 5459 est de 5 mMho,le taux de contre réaction locale est de......................... he he
f) il n'y a aucune compensation en fréquence,ni réseau de Boucherot,cet ampli est parfaitement stable sur charge capacitive
g) il est INVERSEUR DE PHASE ABSOLUE(un seul transistor)
a suivre il fait faim
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Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#6 par AJMARS » 02 Juin 2012 à 19:29
Oui, mais il doit pas faire soif.....
...

...
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Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#7 par Frankzappera » 02 Juin 2012 à 20:53
Ça sonne maigre comme Kate Mos?
Je


Méfiez-vous des gens qui ne rient pas: ce ne sont pas des gens sérieux...
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Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#8 par Flo27 » 02 Juin 2012 à 21:15
Tiens, un post intéressant... profitons-en.
Dis-nous tout...
Dis-nous tout...
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Flo27
Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#9 par prisme » 02 Juin 2012 à 21:17
soif jamais! j'ai une perf (clos de vougeot)
la suite
3) le préampli ligne
bin tiens, pendant qu'on est chaud
schéma

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remarques:
a)pour isoler la Rch, en vieux renard ,j'ai mis un pousse poule.
b) tout est pareil sauf les valeurs pour l'adapter à la fonction
c) il aussi inverseur de phase absolue
d)il y a aussi une temporisation et une protection"anti audiophile" (contre les "débranchages" intempestifs en fonctionnement,par exemple)
c'est bon pour la theorie, on passe à la pratique en image
l ampli en morceau

on cable le tout

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le coffret est un hifi 2000 4U 300mm ,jaurais préféré le 5U mais audiophonic ne le fait pas et la flemme de commander en Italie
avec le 5U on gagne 7° en température de fonctionnement le courant de repos étant de 1,35 A
a suivre
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Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#10 par prisme » 02 Juin 2012 à 21:30
une fois monté (oufffff)

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le transformateur est un HEXACOM monté en cuve, réalisé sur la base du TU 400 (400 VA)
2x27v 60VA
2x18V 400VA
les chimiques sont des Munstroumpfff Mlytic 22000 uF 40V ;2 pour l'étage de tension ,6 pour la puissance
le cablage est en alpha wire TFE 18 AWG et 24 AWG
les diodes sont des shotky MBRB 20200

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le transformateur est un HEXACOM monté en cuve, réalisé sur la base du TU 400 (400 VA)
2x27v 60VA
2x18V 400VA
les chimiques sont des Munstroumpfff Mlytic 22000 uF 40V ;2 pour l'étage de tension ,6 pour la puissance
le cablage est en alpha wire TFE 18 AWG et 24 AWG
les diodes sont des shotky MBRB 20200
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Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#11 par prisme » 02 Juin 2012 à 21:51
quelques mesures
signal carre 10khz sur 8 ohms 1uF
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temps de monté à 10khz environ 3 uS

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signal carre à 15 hz

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sinus a 300 khz
la bande passante est 130khz a - 3 db, elle est limitée par le pont diviseur d'entrée, le sinus à 300khz 10V n'est pas déformé

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passons au preampli
signal carre 10khz sur 8 ohms 1uF

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temps de monté à 10khz environ 3 uS

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signal carre à 15 hz

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sinus a 300 khz
la bande passante est 130khz a - 3 db, elle est limitée par le pont diviseur d'entrée, le sinus à 300khz 10V n'est pas déformé

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passons au preampli
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Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#12 par prisme » 02 Juin 2012 à 22:09
le preampli
les deux cartes

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monté

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avec son alimentation exterieur

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vu de dessus,entre les deux cartes la tempo et le petit relais

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les coffrets sont aussi des hifi 2000
reste plus qu'a brancher sur des enceintes à koustic
oualà
Christian
les deux cartes

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monté

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avec son alimentation exterieur

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vu de dessus,entre les deux cartes la tempo et le petit relais

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oualà
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Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#13 par morillon » 02 Juin 2012 à 23:50
T as oublie juste ptits details..
Les deux gros bras, selecteurs potards?
Les deux gros bras, selecteurs potards?

NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!! PLEASE ! ;-)
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Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#14 par prisme » 03 Juin 2012 à 10:11
potentiomètre à resistances KO ON
sélecteur KO ON
ça plombe un peu le budget, mais ça "marche" pas mal,en plus je les avais qui trainait dans une boîte
les résistances sont des Dales (sauf dans les circuit de temporisation bien sûr).
d'autres questions ?
sélecteur KO ON
ça plombe un peu le budget, mais ça "marche" pas mal,en plus je les avais qui trainait dans une boîte

les résistances sont des Dales (sauf dans les circuit de temporisation bien sûr).
d'autres questions ?

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Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#15 par morillon » 03 Juin 2012 à 10:27
T as des fond de tirroirs sympa...
Mais toujours dans un coin coin deux ptits trucs a toi..et vas falloir que je remette main dessus pour te renvoyer ca..d autant que le truc qui les concernais viens de mechament cramer...

Mais toujours dans un coin coin deux ptits trucs a toi..et vas falloir que je remette main dessus pour te renvoyer ca..d autant que le truc qui les concernais viens de mechament cramer...

NE ME QUOTEZ PAS S IL VOUS PLAIT!!! PLEASE ! ;-)
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Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#16 par francis13800 » 03 Juin 2012 à 10:59
prisme » il y a 46 minutes a écrit:d'autres questions ?
Nan mais beau boulot..
Reste à savoir comment ça sonne ? Tu vas faire tourner sur le forum ?

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francis13800 - Animateur
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Re: AMPLI ET PREAMPLI PRISME ONE FET
#17 par prisme » 04 Juin 2012 à 10:24
non pas pour le moment
pour deux raisons:
c'est un peu lourd pour être envoyé par la poste!
et surtout parce que je ne les ai plus

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c'est un peu lourd pour être envoyé par la poste!
et surtout parce que je ne les ai plus

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