Re: Réponse en phase et convolution
14 Juil 2022 à 07:12
PP_65 » 13 Juil 2022, 16:26 a écrit:Le Bas m'avait guidé pour programmer dans Tacs des retards dans une multi-amp ; j'avais entendu quelque chose de similaire à ce qu'on peut voir lors d'une focalisation visuelle . Je referais bien la même chose, mais je n'avais pas eu le temps de noter toutes les instructions données par téléphone et je suis bien incapable de m'y remettre .
Si je parle de la même chose que le sujet de ce fil, tu devrais aussi entendre un résultat .
A l’époque il m’avait également guidé pour paramétrer Tacs et y jouer mais c’est vrai aussi que c’est lourd et complexe ..
Je te raconte pas le nb de fichiers qu’on s’était échangés
Re: Réponse en phase et convolution
14 Juil 2022 à 07:19
Il suffit d’avoir des enceintes bien conçues dès le départ (à minima pour la phase).
A+
A+
Re: Réponse en phase et convolution
14 Juil 2022 à 09:35
Comment tu sais si elles sont bien conçues ? C'est marqué dessus ?
Re: Réponse en phase et convolution
14 Juil 2022 à 09:56
Je pense que Bruno fait allusion à ses Everest, à leur pavillon atypique. Ce serait intéressant de pouvoir modéliser...
Amicalement, Jean-Claude.
Amicalement, Jean-Claude.
Re: Réponse en phase et convolution
14 Juil 2022 à 10:28
Atohm a longtemps travaillé sur le sujet et mis au point leur technologie de filtrage "Time Coherent Crossover".
http://www.atohm.com/fileadmin//user_upload/DOSSIER_TECHNIQUE_GT_SERIES_2015.pdf
Mais j'imagine que ce n'est pas les seuls.
Le projet d'André est vraiment top et mériterait une évaluation à plusieurs "oreilles".
http://www.atohm.com/fileadmin//user_upload/DOSSIER_TECHNIQUE_GT_SERIES_2015.pdf
Mais j'imagine que ce n'est pas les seuls.
Le projet d'André est vraiment top et mériterait une évaluation à plusieurs "oreilles".
Re: Réponse en phase et convolution
14 Juil 2022 à 11:33
ils sont nombreux, et bien avant Athom, à avoir essayé de répondre à leur manière aux déphasages, il y a Elipson avec ses décalages physiques des HP et électriques par filtre passe tout, JMlab et ses filtres high Slope, Triangle en ne mettant que le stricte minimum de filtrage, et un grand nombre de marques et leur positionnement des HP en cascade, Esoter focus time, Cabasse, etc... 
là, André, c'est autre chose, ça doit aller bien plus loin que la correction passive et la simple conception de HP et de caisse.
mais il va nous expliquer cela.
là, André, c'est autre chose, ça doit aller bien plus loin que la correction passive et la simple conception de HP et de caisse.
mais il va nous expliquer cela.
Re: Réponse en phase et convolution
14 Juil 2022 à 12:42
babaas » 14 Juil 2022, 10:28 a écrit:Atohm a longtemps travaillé sur le sujet et mis au point leur technologie de filtrage "Time Coherent Crossover".
http://www.atohm.com/fileadmin//user_upload/DOSSIER_TECHNIQUE_GT_SERIES_2015.pdf
Mais j'imagine que ce n'est pas les seuls.
Le projet d'André est vraiment top et mériterait une évaluation à plusieurs "oreilles".
Bonjour,
Merci pour le lien.
Atohm utilise des lignes à retard afin de compenser des retards boomer-tweeter, mais ce n'est qu'une partie du problème, en fait la plus facile à traiter car c'est un retard constant d'une zone HP à l'autre (décallage).
Une évaluation de groupe des résultats, est bien sûr envisageable, mais on en est pas encore là....
A plus
André
Re: Réponse en phase et convolution
14 Juil 2022 à 13:45
Re: Réponse en phase et convolution
14 Juil 2022 à 14:42
Salut André,
C'est un nouveau produit de minidsp qui a l'air intéressant...Pour le moment satisfait du mien limité au IIR mais un essai de passage au FIR m'intéresse...Pas trouvé d'alternatives à un prix abordable...
@+
Patrick
C'est un nouveau produit de minidsp qui a l'air intéressant...Pour le moment satisfait du mien limité au IIR mais un essai de passage au FIR m'intéresse...Pas trouvé d'alternatives à un prix abordable...
@+
Patrick
Re: Réponse en phase et convolution
14 Juil 2022 à 14:51
pour beaucoup de souplesse, tu peux utiliser ce que j'ai utilisé pour ma correction RIAA numérique : un raspberry pi avec une carte d'entrée/sortie numérique.
L'avantage, c'est que tu passes tous tes paramètre de filtre en ligne de commande à SoX (et accessoire c'est pas cher).
Depuis que j'ai craqué pour une Metric Halo, je n'ai plus besoin de cette carte et je peux te la prêter pour des essais (ou te la vendre si tu préfères). C'est celle-ci : https://www.hifiberry.com/shop/boards/h ... y-digi-io/ .
En revanche, je n'ai pas de raspberry pi en rab', mais ça se trouve...
Re: Réponse en phase et convolution
14 Juil 2022 à 15:16
Il ne me semble pas qu'il existe un produit pas trop cher qui permet de mettre des filtres for fait maison en intercalant ça derrière un lecteur cd.
Le ministre référencé utilisé dirac pour la correction de phase mais je ne crois pas que tu peux mettre tes propre filtre for.
Donc pour test le plus simple reste effectivement le pc ou pi comme source.
Le ministre référencé utilisé dirac pour la correction de phase mais je ne crois pas que tu peux mettre tes propre filtre for.
Donc pour test le plus simple reste effectivement le pc ou pi comme source.
Re: Réponse en phase et convolution
14 Juil 2022 à 18:04
Salut André,
Aidé de Jimbee, j'avais réglé mon système Onken en trois voies en utilisant cette approche. C'était il y a 5 ans et depuis, je n'ai rien modifié.
Jimbee avait identifié des pentes de coupures cible qui prenaient en compte la réponse naturelle de l'ensemble compression/pavillon. Ensuite, j'ai effectué mon filtrage passif pour atteindre les cibles recherchées. De plus, j'ai aligné toutes mes sources émissives sur les départs d'impulsion. Ça se fait très bien avec un micro de mesure et le logiciel REW.
Ensuite, j'ai optimisé la réponse en phase aidé par le logiciel rePhase qui est excellent et "made in France" de surcroit. J'ai inséré ces modifications dans un miniDSP OpenDRC-An et le tour est joué! Avec une manette, j'ai pu comparer à l'écoute en action 4 différents réglages dont un qui n'inclut pas les réglages. Chez moi, le travail fait en phase et en convolution l'emporte haut la main et je roule là-dessus avec bonheur depuis des années.
Il y a un excellent tutoriel qui avait été fait à ce sujet sur un forum voisin. C'est par ici:
http://forum-hifi.fr/thread-2003.html?h ... el+rephase
À+
Sébastien
Aidé de Jimbee, j'avais réglé mon système Onken en trois voies en utilisant cette approche. C'était il y a 5 ans et depuis, je n'ai rien modifié.
Jimbee avait identifié des pentes de coupures cible qui prenaient en compte la réponse naturelle de l'ensemble compression/pavillon. Ensuite, j'ai effectué mon filtrage passif pour atteindre les cibles recherchées. De plus, j'ai aligné toutes mes sources émissives sur les départs d'impulsion. Ça se fait très bien avec un micro de mesure et le logiciel REW.
Ensuite, j'ai optimisé la réponse en phase aidé par le logiciel rePhase qui est excellent et "made in France" de surcroit. J'ai inséré ces modifications dans un miniDSP OpenDRC-An et le tour est joué! Avec une manette, j'ai pu comparer à l'écoute en action 4 différents réglages dont un qui n'inclut pas les réglages. Chez moi, le travail fait en phase et en convolution l'emporte haut la main et je roule là-dessus avec bonheur depuis des années.
Il y a un excellent tutoriel qui avait été fait à ce sujet sur un forum voisin. C'est par ici:
http://forum-hifi.fr/thread-2003.html?h ... el+rephase
À+
Sébastien
Re: Réponse en phase et convolution
14 Juil 2022 à 19:15
Merci, je vais regarder tout ça...
A plus
André
A plus
André
Re: Réponse en phase et convolution
14 Juil 2022 à 23:01
Les temps ont bien changés, à l'époque des années 80/90 j'avais dans mon studio un système UREI 813B.
Ce système avait un filtrage passif appelé "TOC" UREI Time Align.
Quelques photos:
J'ai revendu ce système en pièces détachées
Un peu de lecture :
Pierre
Ce système avait un filtrage passif appelé "TOC" UREI Time Align.
Quelques photos:
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
J'ai revendu ce système en pièces détachées
Un peu de lecture :
Pierre
Re: Réponse en phase et convolution
15 Juil 2022 à 11:37
Bonjour Pierre,
Il est bien rare que des constructeurs donnent des courbes de phase, je pense que cette courbe est une courbe théorique du filtre seul, même si les erreurs sont limitées, elles sont quand même non nulles.
Ce n'est pas un problème simple a traiter en analogique.
Compte tenu des moyens mis en oeuvre à cette époque, le résultat est tout de même excellent....
Très belle mise au point.
Après qu'est ce qui est audible ? ça reste une grande question.
A plus
André
Il est bien rare que des constructeurs donnent des courbes de phase, je pense que cette courbe est une courbe théorique du filtre seul, même si les erreurs sont limitées, elles sont quand même non nulles.
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Ce n'est pas un problème simple a traiter en analogique.
Compte tenu des moyens mis en oeuvre à cette époque, le résultat est tout de même excellent....
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
Très belle mise au point.
Après qu'est ce qui est audible ? ça reste une grande question.
A plus
André
Re: Réponse en phase et convolution
15 Juil 2022 à 14:55
Time Offset Correction™ (TOC™) et "Réponse de phase idéale"
http://whiz.to/~pasmain/technologies/index.htm
https://whiz-to.translate.goog/~pasmain ... _tr_pto=sc
Pierre
Ps: Au studio avant les UREI 813, j'avais des 4343...c'était le jour et la nuit.
Une petite photo du studio :
plus tard j'ai inversé de 180° les 813 coax en bas
http://whiz.to/~pasmain/technologies/index.htm
https://whiz-to.translate.goog/~pasmain ... _tr_pto=sc
PierrePs: Au studio avant les UREI 813, j'avais des 4343...c'était le jour et la nuit.
Une petite photo du studio :
Cliquez sur l'image pour l'agrandir
plus tard j'ai inversé de 180° les 813 coax en bas