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Fer a souder

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Fer a souder

Message #1 par shal » 08 Déc 2010 à 11:34

Bonjour,

J'y connais rien en électronique mais j'ai bien envie de m'amuser a faire des montages.

Je m'oriente vers un preampli micro : le green, qui a la triple réputation d'être un bon preamp,  réalisable facilement et pour pas trop cher : http://www.diyfactory.com/projects/green2/green2.htm

Voila, voila mais il me faut un minimum un fer a souder.
Si j'ai bien compris il y a en a des pas cher mais un débutant vas justement galérer a faire des soudure propre avec.
Et il y a des cher plus facile pour les débutants mais alors il y en a pour plus cher en fer a souder que en piéce pour le projet.

Quels fer a souder me conseiller vous pour mener a bien ce projet (et qui sait peut-être d'autre après) ?
Des références/conseils/bon plans sont le bienvenu.

merci,
Olivier
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Re: Fer a souder

Message #2 par Bruno D » 08 Déc 2010 à 11:53

Aucune hésitation, il te faut un JBC 30 S, c'est increvable, les pannes sont d'excellente qualité et faciles à changer .
Je te conseille aussi de prendre le support avec l'éponge incorporée qui est indispensable.

http://www.selectronic.fr/article.asp?a ... .6062-9999
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Re: Fer a souder

Message #3 par castellu » 08 Déc 2010 à 11:56

shal » 08 Déc 2010, 10:34 a écrit:Bonjour,

J'y connais rien en électronique mais j'ai bien envie de m'amuser a faire des montages.

Je m'oriente vers un preampli micro : le green, qui a la triple réputation d'être un bon preamp,  réalisable facilement et pour pas trop cher : http://www.diyfactory.com/projects/green2/green2.htm

Voila, voila mais il me faut un minimum un fer a souder.
Si j'ai bien compris il y a en a des pas cher mais un débutant vas justement galérer a faire des soudure propre avec.
Et il y a des cher plus facile pour les débutants mais alors il y en a pour plus cher en fer a souder que en piéce pour le projet.

Quels fer a souder me conseiller vous pour mener a bien ce projet (et qui sait peut-être d'autre après) ?
Des références/conseils/bon plans sont le bienvenu.

merci,
Olivier

Salut Olivier,

ce n'est pas pour te décourager, mais il me semble que tu choisis un projet pas évident à monter pour un débutant, vu la taille des pistes et des composants.
Il faut bien t'entraîner avant de monter le définitif sur des CI où il n'y a pas beaucoup de place.

Dans les montages en l'air à tubes, c'est beaucoup plus simple, heureusement pour moi :smile:

Sinon je suis habitué à mon fer crayon JBC, c'est increvable et les pannes sont super je trouve (et solides). J'avais commandé une station Weller il y a 2 ou 3 ans qui est tombée en panne au bout de 3 mois :rolleyes:

http://www.selectronic.fr/article.asp?a ... .1751-9999

Mais j'imagine que certains ont d'autres habitudes... :wink:

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Re: Fer a souder

Message #4 par Vincent HH » 08 Déc 2010 à 12:25

La puissance du JBC (24W) est suffisante?

Perso, j´ai une station Weller 50W d´occase (50€) et par rapport à mon premier fer, premier prix aussi, c´est le jour et la nuit.

vincent
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Re: Fer a souder

Message #5 par shal » 08 Déc 2010 à 12:30

merci a vous deux.

Castellu, je suis pas arrêter sur le projet.

j'ai penser à un preamp micro et j'ai donc chercher un simple/pas cher/bon . Il fallait qu'il soit la classe au-dessus de ce que j'ai actuellement (RME quadmic : http://www.rme-audio.de/en_products_quadmic.php).

C'était donc un preamp type transistor, droit. Le second projet que je voyais après si celui-ci fonctionner était un preamp plus coloré . donc tube et transfo.
Par exemple: http://www.gyraf.dk/gy_pd/g9/g9pd.htm

Mais il a aussi un PCB....

je vais continuer mes recherches

Merci,
Olivier


EDIT: J'ai trouvé cela, ca refroidi un peu :
La réalisation du G9 n'est pas conseillé aux débutants, il faut quand méme avoir quelques notions d'électronique. le G9 fonctionnant à haute tension, il est préférable de ne pas mettre les mains n'importe ou et savoir ce que l'on fait, avant de s'attaquer à une telle réalisation.
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Re: Fer a souder

Message #6 par Bruno D » 08 Déc 2010 à 13:36

Vincent HH » 08 Déc 2010, 12:25 a écrit:La puissance du JBC (24W) est suffisante?

Perso, j´ai une station Weller 50W d´occase (50€) et par rapport à mon premier fer, premier prix aussi, c´est le jour et la nuit.

vincent



Oui le JBC 30 est suffisant pour un usage général, il est rarement insuffisant et pourtant je fais de l'électronique à tubes en l'air, sur des barrettes et des lignes de masse qui dissipent beaucoup de calories, aucun problème .

Je me sert aussi d'un JBC 150 W "pistolet" à chauffage rapide ( 20 s ) pour dessouder les bornes BT de chauffage à fort débit sur des transfos par exemple ou pour souder de très grosses masses .

J'ai aussi un 14 S très fin pour les CI, les composants CMS ou les semi-conducteurs fragiles .
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Re: Fer a souder

Message #7 par le toine » 08 Déc 2010 à 14:02

Salut,
j'utilise un Weller W61D (60W), avec pannes thermorégulées, et j'en suis content (et je ne suis pas le seul apparemment).
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Re: Fer a souder

Message #8 par gil9524 » 08 Déc 2010 à 14:30

le JBC 30 est suffisant pour la majorité des composants classiques.
C'est fiable et rapport q/p excellent.
C'est vrai que pour les cosses, grosses soudures, vaut mieux une centaine de watt d'entrée de gammme.
Les station Weller sont biens mais chères...
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Re: Fer a souder

Message #9 par Vincent HH » 08 Déc 2010 à 15:04

Bruno D » 08 Déc 2010, 13:36 a écrit:
J'ai aussi un 14 S très fin pour les CI, les composants CMS ou les semi-conducteurs fragiles .


Tu veux dire que le fait qu´il soit moins puissant offre une sécurité pour les composants fragiles?

Je n´avais jamais pensé à ca. Je suis toujours parti du principe "qui peut le plus peut le moins", mais ca fait sens.
La T° de soudure reste la meme mais localisé au point de soudure.

VHH
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Re: Fer a souder

Message #10 par tututpouet » 08 Déc 2010 à 15:50

J'utilise un Hakko 936, montee en temperature tres rapide (60W), apte a travailler correctement toutes les soudures (de celle au plomb desormmais interdite a de la soudure etain avec plusieurs % d'argent), reglable jusqu'a 480 degres, pannes tres durables puisque je n'ai pas eu besoin d'en changer une seule en bientot trois ans.
Il est apprecie sur DIY audio.
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Re: Fer a souder

Message #11 par shal » 08 Déc 2010 à 16:57

Ca se complique  :rolleyes:

Et un truc du style station Weller a prix encore possiblement abordable :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... NA:FR:1120

Un peu plus cher que je JCB + sa station mais peut-être mieux, non  ?

On me le pique pas hein  :evil:

Olivier
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Re: Fer a souder

Message #12 par Vincent HH » 08 Déc 2010 à 17:52

Regardes sur ebay.de, il y a un vaste choix et le prix du port vers la France est billig.

Si tu as besoin d´un coup de main, je vis à Hambourg.

Vincent
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Re: Fer a souder

Message #13 par telonioos » 08 Déc 2010 à 17:55

Salut Olivier,

J'y vais de ma petite réponse aussi.

http://www.selectronic.fr/article.asp?a ... 111.2130-1

Je l'ai depuis 3 ans maintenant, avec 3 pannes de tailles différentes afin de faire des jobs différents, plus ou moins fins. J'en suis satisfait, c'est fiable, ça chauffe vite et les pièces de rechange sont dispo chez Selectronic.

Vincent.
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Re: Fer a souder

Message #14 par Bruno D » 08 Déc 2010 à 18:04

Vincent HH » 08 Déc 2010, 15:04 a écrit:
Tu veux dire que le fait qu´il soit moins puissant offre une sécurité pour les composants fragiles?

Je n´avais jamais pensé à ca. Je suis toujours parti du principe "qui peut le plus peut le moins", mais ca fait sens.
La T° de soudure reste la meme mais localisé au point de soudure.

VHH


Oui, certains semi-conducteurs sont très fragiles, le danger principal étant les décharges électrostatiques, mais un coup de chaud peut aussi être fatal .

Pour les CI le 14 est bien plus pratique, on a aussi moins de risque de décollement d'une piste de circuit imprimé qu'avec un fer plus puissant.

Si on fait que du semi-conducteur une station réglable est bien sûr l'idéal .
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Re: Fer a souder

Message #15 par Vincent HH » 08 Déc 2010 à 20:33

telonioos » 08 Déc 2010, 17:55 a écrit:Salut Olivier,

J'y vais de ma petite réponse aussi.

http://www.selectronic.fr/article.asp?a ... 111.2130-1

Je l'ai depuis 3 ans maintenant, avec 3 pannes de tailles différentes afin de faire des jobs différents, plus ou moins fins. J'en suis satisfait, c'est fiable, ça chauffe vite et les pièces de rechange sont dispo chez Selectronic.

Vincent.


Ca a l'air bien en effet pour le prix.

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Re: Fer a souder

Message #16 par locke » 12 Déc 2010 à 03:00

Hello Olivier,

Moi aussi j'ai un JBC 30 depuis plus de 20 ans, c'est vraiment très fiable, mais les fers thermo-régulés sont très tentants et plus polyvalents si finalement tu te mets à réaliser quelques montages ou bricoler des circuits "modernes". Le ZD-931 suggéré par Vincent est un excellent fer, et pas très cher, qui avait d'ailleurs aussi été indiqué par JFG sur l'ancien forum comme un bon fer. Il y a aussi une version légèrement plus puissante que l'on peut toucher quasiment au même prix sur ebay.de.

Ceci étant dit, si tu as besoin d'un coup de main pour démarrer ton montage fais moi signe.

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Re: Fer a souder

Message #17 par shal » 12 Déc 2010 à 21:19

Salut Sylvain,

J'hesite en effet entre le JBC 30 et celui pointé par telonioos.
Questions prix, il rentre tous les deux dans mon budget.

Mais c'est clair que je dois être capable de souder des composant sur un PCB.
lequel est le mieux adapter pour qu'un débutant soude sur un PCB ?



Un preamp , ca a l'air compliqué a réussir semble-t-il , au niveaux des ronflettes et autres.

Je vais peut-être tenter un compresseur.
par exemple :
http://www.gyraf.dk/gy_pd/ssl/ssl.htm

Voir tous simplement un boitier de direct actif pour commencer.

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Re: Fer a souder

Message #18 par locke » 12 Déc 2010 à 21:46

shal » 12 Déc 2010, 20:19 a écrit:Salut Sylvain,

J'hesite en effet entre le JBC 30 et celui pointé par telonioos.
Questions prix, il rentre tous les deux dans mon budget.

Mais c'est clair que je dois être capable de souder des composant sur un PCB.
lequel est le mieux adapter pour qu'un débutant soude sur un PCB ?



Un preamp , ca a l'air compliqué a réussir semble-t-il , au niveaux des ronflettes et autres.

Je vais peut-être tenter un compresseur.
par exemple :
http://www.gyraf.dk/gy_pd/ssl/ssl.htm

Voir tous simplement un boitier de direct actif pour commencer.

Olivier



Tous les conseils qui t'ont été donnés ici sont excellents et par des gens qui ont bien plus d'expérience que moi.

Le JBC 30 est un excellent fer, mais qui est surement moins polyvalent qu'un fer thermorégulé. Ce n'est pas grave si tu veux te spécialser sur des montages à tubes, mais te connaissant, je ne crois pas que ce soit le cas ! Donc vu ce qu'en dit Vincent et compte tenu du fait qu'il est du genre à choisir son matériel avec soin, je tenterais le fer thermorégulé qu'il te suggère, surtout vu les montages dans lesquels tu veux te lancer. Pour les première soudures, mon conseil serait surtout de prendre plusieurs pannes de différentes taille, et d'éviter de démarrer directement avec une pointe aiguille et de la soudure à l'argent...  :wink:
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Re: Fer a souder

Message #19 par shal » 12 Déc 2010 à 22:17

sylbarth » 12 Déc 2010, 20:46 a écrit:
Le JBC 30 est un excellent fer, mais qui est surement moins polyvalent qu'un fer thermorégulé. Ce n'est pas grave si tu veux te spécialser sur des montages à tubes, mais te connaissant, je ne crois pas que ce soit le cas !


Détrompe toi  :cheesygrin: , je me verrais bien un preamp micro a tube avec des bon transfo pour bien 'rechauffer' le son en complément d'un preamp micro transistor, histoire de varié les plaisirs.
Mais c'est vrai que la HiFi, c'est sans tube pour moi (trop compliqué)

Mais le tube ce sera pas le premier projet, les haute-tension c'est peut-être risquer pour débuter  :cry:

Je vais tenter le thermoréguler avec plusieurs pannes.

Mais c'est pour cet hiver. Attends toi dans 2-3 mois a un appel à l'aide  :mrgreen:

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Re: Fer a souder

Message #20 par locke » 12 Déc 2010 à 22:22

shal » 12 Déc 2010, 21:17 a écrit:
sylbarth » 12 Déc 2010, 20:46 a écrit:
Le JBC 30 est un excellent fer, mais qui est surement moins polyvalent qu'un fer thermorégulé. Ce n'est pas grave si tu veux te spécialser sur des montages à tubes, mais te connaissant, je ne crois pas que ce soit le cas !


Détrompe toi  :cheesygrin: , je me verrais bien un preamp micro a tube avec des bon transfo pour bien 'rechauffer' le son en complément d'un preamp micro transistor, histoire de varié les plaisirs.
Mais c'est vrai que la HiFi, c'est sans tube pour moi (trop compliqué)

Mais le tube ce sera pas le premier projet, les haute-tension c'est peut-être risquer pour débuter  :cry:

Je vais tenter le thermoréguler avec plusieurs pannes.

Mais c'est pour cet hiver. Attends toi dans 2-3 mois a un appel à l'aide  :mrgreen:

Olivier


Ok, n'hésite pas !
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