Krell ksa 50s, faire-part de décès

[Kojak]

Bonjour camarades, et avis aux techniciens !

Mon pote Sylvain est bien embêté avec son bel ampli Krell.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Sur une voie, donc sur la carte imprimée d'un côté de l'ampli, dès l’allumage, de grosses résistances rougeoient tellement qu’elles fument considérablement.

Avez vous une idée du pourquoi, et comment résoudre ce problème ?

Voyez la vidéo ci dessous.

[Crapaud taré]

A ton pote Sylvain. Stop.
Débranche tout. Stop.
Envoyer Canadair à Nantes. Stop

CT

[EUVRARD]

Ben

La messe est dite, faut l'amener chez un professionnel pour réparation, ce n'est absolument pas normal

[mambojet]

Ce sont (probablement) les résistances d’émetteurs des transistors de puissance
Cela signifie que le courant de repos dans l’étage de sortie est très important
Le risque est de griller les transistors de puissance et de casser l’enceinte par envoi de courant continu
Ce n’est pas simplement une dérive du bias
Le Krell étant Dc coupled cela provient probablement d’une défaillance d’un semi conducteur ou diode en amont
Bref rien que ton ami puisse faire et cela ne va pas s’arranger tout seul
Réparation direct

[Kojak]

Déjà merci pour ces premières réponses.
Évidemment que depuis cette panne l'ampli est remisé, et à part constater le problème, ni Sylvain ni moi ne pouvons faire autre chose.

Mambo, tu saurais réparer ça, ou même essayer, je te l'envoie?
Sinon quel professionnel?

[txominique]

Nicolas, j'ai une bonne adresse dans le coin , tu me phone

[mambojet]

Déjà merci pour ces premières réponses.
Évidemment que depuis cette panne l'ampli est remisé, et à part constater le problème, ni Sylvain ni moi ne pouvons faire autre chose.

Mambo, tu saurais réparer ça, ou même essayer, je te l'envoie?
Sinon quel professionnel?

Non il faut t'adresser à un professionnel car le schéma exact avec est indispensable pour le dépanner correctement. Et je t'avoue aussi que je n'en ai ni le courage...ni trop l'envie de dépanner ce genre de bestiole

[Kojak]

OK Mambo, merci quand même.

Est ce que quelqu'un aurait le schéma exact de cet appareil, le Krell KSA 50s?

[francis13800]

J'ai le schéma du KSA100MKII si ça peut t'aider :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[Bruno D]

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[mambojet]

Ce n'est pas un Mk2 mais un S qui a la particularité d'avoir un bias à plateaux (3 niveaux) en fonction de la demande:

The "Sustained Plateau Biasing" concept is a patent-pending way for Krell to have its class-A output-stage cake and eat it too, without paying the penalty of wasting large amounts of wall power as heat. A fast "anticipator" circuit, one for each channel, looks at the incoming signal and increases the output stage's bias current if the level would be likely to turn off one half of the transistor array on half-cycle peaks. In this manner, when there's little or no signal, the amplifier is not being asked to pass a large standing bias current with the concomitant radiation of heat. If the signal level allows it, the amplifier's output bias progressively drops back to the lower levels after 20 seconds or so. If continuous high powers are required that would lead to overheating, the amplifier reverts to classic class-AB operation.

Bref, pourquoi faire simple lorsqu'on peut faire compliqué  

[EMT]

Pedro disait que ce n’était pas une saucisse. Possible! Mais pour les faire griller c’est k’en même le top!
Moi c’est mon Mc2105 qui se transforme en plancha  Confinement sans musique...

[Bruno D]

Ce n'est pas un Mk2 mais un S qui a la particularité d'avoir un bias à plateaux (3 niveaux) en fonction de la demande:

The "Sustained Plateau Biasing" concept is a patent-pending way for Krell to have its class-A output-stage cake and eat it too, without paying the penalty of wasting large amounts of wall power as heat. A fast "anticipator" circuit, one for each channel, looks at the incoming signal and increases the output stage's bias current if the level would be likely to turn off one half of the transistor array on half-cycle peaks. In this manner, when there's little or no signal, the amplifier is not being asked to pass a large standing bias current with the concomitant radiation of heat. If the signal level allows it, the amplifier's output bias progressively drops back to the lower levels after 20 seconds or so. If continuous high powers are required that would lead to overheating, the amplifier reverts to classic class-AB operation.

Bref, pourquoi faire simple lorsqu'on peut faire compliqué  :wink:

J'ai souvent pensé à ce genre de chose avec les gros tubes qui dissipent un max, le plus souvent inutilement.
Si on arrive à commander la polarisation du tube en fonction de l'amplitude avec un circuit intégrateur, avant l'arrivée du signal musical on aurait une "classe A adaptée"
J'y ai repensé en voyant la ligne à retard sur l'oscilloscope à tubes, ce genre de circuit permettrait de faire arriver le signal avec un peu de retard sur le réglage automatique de polarisation.
Ce genre de circuit n'est peut être pas ce qu'il y a de plus neutre avec une succession de selfs + condensateurs, il faudrait peut être faire appel au numérique ?

[mambojet]

Sur le papier c'est toujours une bonne idée. C'est la réalisation et comme tu le dis l'impact éventuel qui décide au final si l'aventure valait d'être vécue.
Plus simplement on peut implémenter assez facilement un High/ Low bias via un interrupteur
Du genre
Ecoutes nocturnes faible niveau ou pas très attentives = low bias
Ecoutés impliquées et attentives = High bias
Cela fait moins rêver que la machin intégrateur de Krell mais cela a le mérite de rester très simple et avec un impact nul pour le mode High Bias
KISS (Keep It Simple Stupid)

[mgm31]

Salut,

A priori si c'est un KSA50S, le schéma est complètement différent.

Tu as un post intéressant ici : https://www.diyaudio.com/forums/solid-s ... 50s-3.html
J'ai demandé au gars qui a fait les réparations en fin de post le schéma.
Y a-t-il 2 circuits imprimés de puissance comme celui ci-dessous ? Si oui, alors il y a 2x3 transistors de puissance par canal ce qui revient à dire que les schémas affichés ne sont pas les bons et que ce sont bien les résistances d'émetteur qui chauffent (on voit pas celles du dessous.
Si celles du dessous chauffent autant : pb sur le circuit de bias
Si non, possible dérive en CC mais j'opte quand même en prime abord pour une dérive du bias
Vu le truc ultra particulier annoncé, il est possible de les tempos de bias soient assurés par des condensateurs chimiques qui aient mal vieillis.
J'attends donc le schéma pour me prononcer plus en détail.
Pour la méthode de réparation, j'opterai pour enlever les transistors de puissance et faire les mesures des points de repos sur les transistors driver et le transistor de bias, comparer par rapport à l'autre voie.

Tu peux me joindre en MP ou Pedro te filera mon téléphone.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

[R.C.]

Sur le papier c'est toujours une bonne idée. C'est la réalisation et comme tu le dis l'impact éventuel qui décide au final si l'aventure valait d'être vécue.
Plus simplement on peut implémenter assez facilement un High/ Low bias via un interrupteur
Du genre
Ecoutes nocturnes faible niveau ou pas très attentives = low bias
Ecoutés impliquées et attentives = High bias
Cela fait moins rêver que la machin intégrateur de Krell mais cela a le mérite de rester très simple et avec un impact nul pour le mode High Bias
KISS (Keep It Simple Stupid)

Bonjour,
Principe simple, à approfondir et valider .

SE-Amp_Polarisation.png

RC

[Bruno D]

Réglage de la source de courant par la variation de tension dans la R de 27 ohms ... Qu'est-ce que ça donne en vrai ?

[Kojak]

L’ampli de mon ami Sylvain a voyagé chez 2 réparateurs.
Le second, très compétent et spécialiste Krell, vient d’annoncer la triste nouvelle : le décès du KSA50s.

L’ampli avait déjà été réparé avec des composants de très moyennes qualités. Sur les 2 voies. Le tout semble avoir surchauffé.

Bien que spécialiste Krell (mais peut être pas officiellement), le gars a besoin du schéma si particulier de cet ampli. Krell refuse catégoriquement de le lui communiquer !

Voilà. Fin de l'histoire. 1300 € à la poubelle.
Après quelques jours d’utilisation seulement (1 semaine), puisque l’ampli était resté dans son carton suite déménagement et travaux après l’achat en juillet 2019.

En ce qui me concerne, je n’achèterai jamais du Krell.

[FAYET]

Un ami a eu la même mésaventure avec un ARTEC que même son concepteur n'a pas su réparer  
Et ceci malgré 2 aller-retour car annoncé comme réparé à chaque fois...
Et l'appareil était un première main et pas bricolé.

[KRL]

Bonjour
Perso j' ai du krell depuis + de 20 ans et aucun soucis
Bon ce n est pas la série S ( que je n' aime pas ) c est un ksa100 MK2
Et perso je me réjouit a chaque fois que je l écoute
Et si je devais replonger je le ferais sans la moindre hésitation
C est pour moi le meilleur transistor que j' ai eu a la maison et j' en ai eu un paquet !!!!