Tweeter en complément "juste avec une capa"

#1 par **AJMARS** » 27 Nov 2021 à 14:28

J'ajoute un tweeter en complément, au dessus de mon LB.... on a entendu des centaines de fois cette phrase.... illustration de pourquoi je n'aime pas cette solution, en tout cas, pourquoi elle est très difficile à mettre en œuvre au réel....

Ci dessous la réponse en fréquence du couple Audax 13LB21AL plus voie de grave avec un 215 mm Audio Technology filtré en actif... on remarque déjà la très bonne linéarité de ce système (l'Audax n'est pas filtré) et pourquoi je suis tombé "sous le charme" de ce petit HP.... C'est le meilleur "LB" que j'ai eu entre les mains depuis le P610 Diatone.

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Ensuite, j'ai fait "mon audiophile" et j'ai voulu "ajouter" un tweeter avec un capa (1.5 µF), le tweeter est un Scan Speak Revelator.

On remarque que ça ne fonctionne pas, que l'on soit en phase ou en opposition de phase... ça fait des "trous" dans le haut de la bande utile... et finalement, c'est mieux sans tweeter, à l'écoute comme à la mesure.

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Avec l'Audax, le problème n'est pas le niveau d'aigu, ni sa qualité, c'est excellent, le problème c'est la directivité (liée à la taille et au fractionnement de la membrane).

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André

#2 par **morillon** » 27 Nov 2021 à 14:39

excuse moi andre..mais refait la mesure en collant juste un plan au tweeter genre 10cm *10cm..meme en carton ...et pas en debafflé.. et un ptit carre de feutre facon ls35a...
et c est quel revelator pour observer si pas juste son comportement normal si non travaillé..

(le 95000 (voir le 93000)un peu l historique, par contre tres propre sur lui sans artifice.. assez adapte pour du filtrage minimaliste...les autres parfois plus "" hdg""" le sont bien.moin
mais le 95000 n aura pas assez de rendement pour ton projet)

?

:neutral:

ca s observerai aussi beaucoup cote distortion plutot :wink:

#3 par **AJMARS** » 27 Nov 2021 à 14:56

Bonjour,
Ce n'est pas le problème, le problème c'est les annulations dues aux rotations de phases induites par le filtrage.

Je vais essayer de voir si je peux faire quelque chose en jouant sur le recul, mais j'ai des doutes.

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André

#4 par **morillon** » 27 Nov 2021 à 14:57

en 6db...?
c est quel revelator?

#5 par **AJMARS** » 27 Nov 2021 à 15:00

le médium n'est pas filtré, le tweeter juste avec une capa

https://www.scan-speak.dk/product/d2904-710003/

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#6 par **morillon** » 27 Nov 2021 à 15:04

il est super propre celui la... et avec 94.5
peux etre faire ces efforts non debaffles..pour voir...
et couper plus bas...
?
pourquoi imputer a des rotations de.phase avec l usage de juste un condo...?

#7 par **AJMARS** » 27 Nov 2021 à 15:07

Je vais tenter des ajustements en position, mais je pense que je vais "retourner" en rond comme il y a 25 ans avec ma TAD TD2001 et le ET703.

Oui, couper plus bas fonctionne (3000 / 4000 Hz) fonctionne), mais il faut filtrer l'Audax.

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#8 par **mkl** » 27 Nov 2021 à 15:09

Gros recouvrement entre le LB non filtré et le tweeter “coupé” à quoi, 26kHz? Le résultat ne me surprend pas plus que toi.
Tu aurais des mesures du tweeter avec et sans la capa?

#9 par **morillon** » 27 Nov 2021 à 15:10

(en soignant l effet baffleplan et avec ce genre de filtrage minimaliste..j ai retrouvé des courbes tout aussi propre que celle des constructeurs et leur plan normè din de mesures... )

#10 par **AJMARS** » 27 Nov 2021 à 15:11

Non, j'ai pas fait de mesures du tweeter seul, et j'ai tout rangé, mais bon, je les ai faites 3000 fois et ça fait ce que ça doit faire.

Comme dans les docs.

Le problème c'est que lambda/2 à 20 000 Hz, c'est 17 mm

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André

#11 par **morillon** » 27 Nov 2021 à 15:12

toi du large bande!!!
:cheesygrin:

pour une self! :cheesygrin:

c est quand meme plutot evident que bien venuvers 3k5 4k etc..non? surtout avec de tel tweeter de luxe assez gros diametre et basse fs :wink:

#12 par **AJMARS** » 27 Nov 2021 à 15:14

C'est juste un post illustratif.

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André

-- 27 Nov 2021, 15:15 --

morillon » 27 Nov 2021, 15:12 a écrit:toi du large bande!!!

Ce petit HP fait un très bon boulot en haut, mais devient directif (et c'est normal).

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André

#13 par **morillon** » 27 Nov 2021 à 15:16

excuse..j avais oublié le but de ce thread pedagogique pour les lbistes!!
lb et ptit tweeter en sus avec juste un condo etc
serieux... :redface:

#14 par **AJMARS** » 27 Nov 2021 à 15:17

Le résultat dans l'axe à 1m est excellent, à la mesure comme à l'écoute, le "trou" à 85 Hz est dû à la pièce.

A plus
André

#15 par **morillon** » 27 Nov 2021 à 15:19

mais tu preche un convaincu... :cheesygrin:

si pas besoin de fort niveau d ecoute etc
une coherence, un filtrage peu intrusif etc... avec ce genre de ptit 13cm montant bien..dans la zone "utile" et sensible...

#16 par **AJMARS** » 27 Nov 2021 à 15:47

Ce qui est appréciable, c'est qu'il n'a pas une bande passante "montante" malgré quelques irrégularités.

Avec un complément de grave (indispensable) ça ne "crie" pas du tout.

A plus
André

#17 par **morillon** » 27 Nov 2021 à 15:50

allez pour sur tu arrivera a de jolis resultats avec ce chouette tweeter en coupant assez classiquement vers 3.5k..sans tirer sur la couane de l audax
:wink:

mais j ai bien compris ton coup de coeur pour ce hp...abordable en plus (et francais)
audax reste un bel acteur du marché..meme si comme souvant plus difficile de convaincre chez soi
:wink:

#18 par **AJMARS** » 27 Nov 2021 à 15:57

Que Kinoshita vienne chercher ses 13 cm chez eux ne m'étonne pas. Quand je dis que c'est ma plus belle découverte depuis la TAD TD-2001..... :redface:

mais le PACMF reste bien présent.

-

morillon » 27 Nov 2021, 15:50 a écrit:allez pour sur tu arrivera a de jolis resultats avec ce chouette tweeter en coupant assez classiquement vers 3.5k..sans tirer sur la couane de l audax

Qui te dit que je n'y suis pas déjà arrivé.... :cheesygrin:

A plus

#19 par **morillon** » 27 Nov 2021 à 16:13

allez montre nous... :cheesygrin:

#20 par **AJMARS** » 27 Nov 2021 à 16:26

Légèrement descendant (comme j'aime)....

La voie de grave est coupée, C'est juste l'Audax et le Revelator.

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