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TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

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TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #1 par calamean » 01 Sep 2011 à 13:06

Les TV Damper Diodes (TVDD) sont à la mode en ce moment dans les alimentations de nos très chers amplis à tubes. Pourquoi ne pas partager nos idées et celles des autres sur l'utilisation de ces TV damper diodes?

Pour le moment je me contente juste de mettre quelques photos de TVDD pour illustrer la chose.

Des 6AX4...
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En général une TVDD se présente sous la forme d'un tube dont une moitié verticale est couverte par un flash. Les filaments de chauffages son sont en forme de spirale et permettent une mise en route "douce" du tube, la temporisation étant estimée à environ 45 secondes pour la plupart de ces tubes.
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On retrouve aussi la notion de grey plates et de black plates...
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Des 6AU4:
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On note tout de suite un tube un peu plus long :
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Et des supports verticaux en cuivre :
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Ici des 6AY3B :
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Pas d'embase rapportée:
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Différents types de supports de plaque :
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En fait je suis assez curieux de savoir à quoi correspondent ces bouts de cuivre dans les TVDD.

D'autres photos à venir de TVDD...

Et maintenant à vous de jacasser sur les TVDD!
François

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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations.

Message #2 par Bruno D » 01 Sep 2011 à 13:22

Ce sont des tubes intéressants .

Ils ont des caractéristiques souvent supérieures aux valves doubles classiques, par exemple pour les montages avec des 845 il n'y a aucun choix en redresseurs bi-plaques, c'est la classique 5R4 WGB qui est une version renforcée car la version standard est très juste au niveau courant .

L'utilisation de redresseurs à vapeur métallique 866, 3B28 etc ... est une solution assez lourde et pas exempte de bruits parasites .

Donc ces redresseurs de circuit balayage/THT de télé sont un bon compromis .

Bien sûr ils ne sont pas doubles et il faudra deux tubes pour faire un redresseur classique . A ce sujet il est bon de rappeler que les enroulements doubles à point milieu ne sont pas une très bonne solution, le rendement est assez mauvais et l'échauffement important .

En n'utilisant que deux tubes redresseurs la solution du doubleur de Greinacher est bien plus avantageuse : un seul enroulement de HT deux fois moins élevée, condensateurs en tête, en série et donc d'isolement moins élevé avec demi tension disponible, tout en restant en redressement double alternance .
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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #3 par castellu » 01 Sep 2011 à 13:25

Hello François,

pour l'instant j'ai des 6AX4 EGRO que m'a prêtées Graham, j'attends des 6AX4-GT RCA.

J'en utilise deux à la place des IN 4007 mais je suis justement en train de monter dans l'alim des Stancor 100 ohms fraîchement reçues :wink:

Avec tout ce que tu as, tu peux essayer le pont de Graets de Mayer :

http://vinylsavor.blogspot.com/search/label/6BY5

Par contre, une 6AX4 consomme 1,2 A donc faut que le transfo suive !

http://www.nj7p.org/Tube4.php?tube=6AX4GT

Les 6AU4 consomment plus (1,8 A) :

http://www.nj7p.org/Tube4.php?tube=6AU4GTA

PS : gros avantage supplémentaire : la montée de la HT est progressive (6/7 sec.), le temps que les triodes s'allument.

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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations.

Message #4 par castellu » 01 Sep 2011 à 13:27

Bruno D » 01 Sep 2011, 13:22 a écrit:Ce sont des tubes intéressants .

En n'utilisant que deux tubes redresseurs la solution du doubleur de Greinacher est bien plus avantageuse : un seul enroulement de HT deux fois moins élevée, condensateurs en tête, en série et donc d'isolement moins élevé avec demi tension disponible, tout en restant en redressement double alternance .

ça ressemble à quoi ? Tu as un petit schéma ?

Sur le pont de Graets il n'y a pas de point milieu en effet.

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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #5 par AJMARS » 01 Sep 2011 à 15:01

calamean » 01 Sep 2011, 12:06 a écrit:Les TV Damper Diodes (TVDD)....




Le sujet est intéressant.....

Je propose que tu mettes en place un dispositif de comparaison des résultats de redressement, en utilisant les différentes technologies disponibles, pour essayer de formaliser les avantages et inconvénients des différentes technologies de manière complémentaire à tes tests d'écoute.... sinon, on va encore comme d'habitude parler du sexe des anges du "subjectif" et à part Pierre aime et Paul aime pas.... on va pas pouvoir en tirer grand chose....

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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #6 par calamean » 01 Sep 2011 à 16:20

Je suis ok... mais il me faut un oscilloscope... ce que je n'ai pas encore à la maison. Ça viendra.

La, par exemple, je viens de recaper mon Nytech et j'aimerai pouvoir vérifier au scope ce que ça donne... Il faudra juste que j'aille embêter Graham pour faire ça chez lui. Bref... un petit oscilloscope et ce serait le panard.
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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #7 par AJMARS » 01 Sep 2011 à 16:26

Oui, un oscillo ou une carte d'acquisition assez rapide sur PC, pour visualiser les formes de signal au coude de redressement, et aussi un analyseur sur PC, pour regarder les harmoniques du signal redressé et faire un peu de comparatif entre les techniques.

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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #8 par calamean » 01 Sep 2011 à 16:27

Tu as des pistes pour une solution tout en un sur mac? J'aimerai vraiment avoir ce genre de bricole à la maison.
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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #9 par castellu » 01 Sep 2011 à 17:19

Ouais, bonne idée !
Tu me montreras comme faut-y brancher tout ça ? :biggrin:

Purée je viens de mettre les Stancor :eek:
Je fais le schéma et j'en recause...

Dans les redresseurs à comparer, il faudrait mettre l'AZ1 mesh plate : ils adorent ça sur DIY audio :wink:
(rare cette bestiole...).

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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #10 par Flo27 » 01 Sep 2011 à 17:51

Ca m'intéresse tes histoires (par rapport à l'amp. casque).
Bien qu'on se soit fixé un redressement par FRED (Fred est très strict) je me vois bien faire évoluer la chose vers un redressement valve d'ici quelques années.
Pour apprendre et faire joujou, tout ça quoi...

Ponds-nous un joli truc scientifique petit littéraire, ça sera interesting !
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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations.

Message #11 par Bruno D » 01 Sep 2011 à 17:52


ça ressemble à quoi ? Tu as un petit schéma ?

Sur le pont de Graets il n'y a pas de point milieu en effet.

B r u n o[/quote]

C'est le doubleur le plus souvent utilisé pour des alimentations d'amplis :

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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #12 par castellu » 01 Sep 2011 à 19:20

OK thanks :wink:

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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #13 par AJMARS » 01 Sep 2011 à 19:38

calamean » 01 Sep 2011, 15:27 a écrit:Tu as des pistes pour une solution tout en un sur mac? J'aimerai vraiment avoir ce genre de bricole à la maison.


Non, je n'ai un Mac que depuis très peu de temps. J'utilise un solution sur PC, avec une acquisition USB National Instruments et les Logiciels Labview et Arta....
Mais on doit pouvoir trouver des solutions sous Mac...

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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #14 par castellu » 01 Sep 2011 à 19:43

Flo27 » 01 Sep 2011, 17:51 a écrit:Ca m'intéresse tes histoires (par rapport à l'amp. casque).
Bien qu'on se soit fixé un redressement par FRED (Fred est très strict) je me vois bien faire évoluer la chose vers un redressement valve d'ici quelques années.
Pour apprendre et faire joujou, tout ça quoi...

Ponds-nous un joli truc scientifique petit littéraire, ça sera interesting !

:wink:
Un ex-Arts-Dec qui se lance dans l'électronique, t'imagines :biggrin:

Mise à jour du 26 :



Prévoir l'enroulement 6,3V sur le transfo pour alimenter les tube dampers (1,2 A par 6AX4 donc prévoir 3 A pour 2 tubes en prenant un peu de marge).

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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #15 par AJMARS » 01 Sep 2011 à 19:52

Pourquoi le pot en sortie sur ce pré-amp ?

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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #16 par calamean » 01 Sep 2011 à 20:11

Pour ne pas entendre trop la ronfle... Oui : c'est la solution de la honte...  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:

Quoi qu'il en soit le sujet prend une forme très sympathique et j'espère qu'il va continuer à se perpétrer ainsi.

Juste entre nous... pourquoi parler d'alimentation plutôt qu'autre chose? Peut-être parce que c'est le premier pied à mettre à l'étrier pour construire un préampli, un ampli? Peut-être que ça va donner quelques idées à certains?
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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #17 par castellu » 01 Sep 2011 à 20:23

calamean a écrit:Pour ne pas entendre trop la ronfle... Oui : c'est la solution de la honte...  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin:

ça va hein :cool:  :biggrin:

J'ai déjà expliqué que je ne suis pas parvenu à virer une ronfle avec le potar en entrée...
Donc à un moment faut pouvoir écouter un peu de musique :biggrin:

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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #18 par calamean » 01 Sep 2011 à 20:37

En tous cas ton préampli marche très très bien et j'aime son aspect rustique made in France.  :cheesygrin:
François

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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #19 par castellu » 01 Sep 2011 à 21:12

Look cageot ? :cheesygrin:

Au moins je n'ai pas peur d'y faire des trous dedans :wink:

Mais ça va changer, comme il ne devrait plus trop bouger, je vais faire une belle pla-plaque cuivre avec peinture martelée :wink:

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Re: TV Damper Diodes... Des idées d'alimentations?

Message #20 par AJMARS » 01 Sep 2011 à 21:16

Si tu as des problèmes de ronflette, avec une alim double self et un filament en continu, c'est peut être un problème de placement des composants.... si tu refais le châssis, fais des essais....

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