Tubes inconnus et valeurs condos bizarres

[Electronlibre]

Bonsoir Vincent
je pense que je vais commencer par commander la liste de composants (que je t'ai envoyé par MP).
Le but du jeu est de remettre en service cet ampli pour guitare dans son jus.
je n'ose t'avouer que je n'ai pas compris ce que tu  propose  comme  modif J'suis un gland de ce côté.
Par contre il faudrai aussi que tu m'explique comment relier le condo multiple et comment récupérer la masse du condo.
Concernant les tubes Russes, est ce que le site que tu me propose en vends?
Did

[Vincent HH]

Ce que je proposais, c'était de rajouter un niveau de filtrage dans l'alimentation.
Actuellement d'après la simulation, il y a des fluctuation de 20V.
En rajoutant une R de 100ohm et un condo de 100uF, tu descends à quelques volts mais je ne sais pas si c'est important pour un ampli guitare.

Par contre pour les EL84, je te conseil vivement de prendre des renforcées, type 6P14P-Ev, l'équivalent russe de la EL84M.

Tu en as ici en France.

Ou ici en Bulgarie par exemple.

Sinon, plein le net.

Vincent

[Electronlibre]

Merci Vincent pour tes conseils.
il me faudrai les caractéristiques des composants... Quel type de condo et quelle puissance pour la r?
De plus ou et comment les insérer dans le montage?
Did

[lcartau]

Je ne suis pas très calé en tubes, mais je suis très content de l'ECC83S JJ qu'on m'avait conseillé en lieu et place des mes anciennes Ei.
Mais, de toutes façons, je pense que, selon le schéma, l'utilisation, les goûts de l'utilisateur, les appréciations des différents tubes peuvent varier. Le choix en 12AX7/ECC83 est vaste, tu peux peut-être essayé d'en prendre plusieurs (en NOS ou en neuves) et faire des essais, pour voir ce qui plait le plus à ton fils.
Quelques infos sur les tubes NOS ici.

Tu as essayé quoi d'autre ?

[mkl]

Euh, rien du tout.
Je cherchais un tube neuf car, débutant dans les tubes, je ne voulais pas me lancer dans la jungle du NOS, où l'on ne sait pas si le tube n'est pas rincé, où des mesures sont parfois données mais je ne sais pas les lire, sans parler de leur fiabilité, de leur pertinence ou même d'être sûr que les mesures sont celles du tube vendu. J'ai donc cherché des avis sur les 12AX7 neuves, on m'a conseillé celle-ci,le prix était raisonnable (il ne faut pas oublier que c'est pour mettre sur une chinoiserie), j'ai essayé, et ça marche suffisamment bien pour moi.
J'ai bien failli faire des essais avec des Siemens d'occaz' que Calamean m'a envoyé, mais le colis a du tombé entre les mains d'un amateur de tubes et n'est pas parvenu jusque chez moi.
Il existe sûrement de meilleures 12AX7, surtout en NOS d'après ce que j'ai compris, je suis preneur de tout autre avis sur des tubes neufs (pour les raisons indiquées plus haut)pour éventuellement faire d'autres essais.

[Electronlibre]

Je suis parti sur les versions EL84 Electro Harmonix. Le but pour moi est de refaire vivre cet ampli (de guitare je reprécise) pour que mon fils puisse avoir la joie de gouter aux tubes.
Restera le problème de branchement du condo multiple (40/20/20/20) car une patte est inutile et de pouvoir récupérer la masse du condo. Je compte sur HH pour (encore) m'aider  
A suivre dès réception des composants.
Did

[Vincent HH]

Salut Didier,

voici comment je pensais la modif:



Il te suffit de remettre le condo neuf en place de l'ancien et de rajouter sous le châssis La R de 100ohm + le 100uF, il me semble que tu m'as dit qu 'il y avait la place.

Si tu besoin d'un 100uF, je peux te l'envoyer, je dois aussi avoir la R qui va bien mais je dois vérifier.

Pour ton nouveau condo, qui contrairement à l'ancien possède une broche dédiée à la masse, regarde la ou se trouvait l'ancien si il y avait un point de soudure. Si oui cela correspond à l'ancienne mise à la masse, il te suffit alors de relier un fil du condo JJ à ce point la.

Le condo de 8uf/500v, il est relié à quoi?

Vincent

[Electronlibre]

Bonjour Vincent et merci pour ces précieuses infos.
Le 8µF est relié par le "-" à la masse du condo/chassis et le "+" vers une cosse du condo multiple en passant par une résistance.
On peux le voir sur le schéma en haut a droite du pont de diodes.
Le condo était maintenu par 2 vis en biais et par 4 cosses qui dépasaient du chassis.
Je vais commencer par refaire le branchement d'origine et mesurer les tensions débitées. je te tiendrai informé pour savoir si ta modif devra être réalisée par la suite.
Did

[Electronlibre]

Bon voilà....  les composants sont remontés et après avoir mesuré les tensions à vide (368v) j'ai remis les tubes et là grosse chauffe de la résistance 1,2 Kohms 5W.
J'ai refais les essais en retirant les tubes sauf la 12AX7 (il m'on livré ce tube à la place de l'ECC83) et  le problème de surchauffe disparait.
Pour essais et par précaution, j'ai remis les tubes d'origines et là tout est redevenu dans l'ordre.
L'ampli fonctionne parfaitement a part les potentiometres à contrôler.

Merci a vous tous et en particulier à Vincent pour son aide (surtout par @)
Did

[Vincent HH]

Salut Didier,

content de savoir que cela fonctionne à nouveau.

C'est bizarre ton histoire de R qui chauffe avec des EL84 et pas d'autres.

Pour le petit coup de main, je te dois bien ça.


Vincent

[Electronlibre]

Est ce qu' une 12AX7 a la place de l'ECC83 peux avoir une influence sur ce problème?
Did

[Vincent HH]

Non, c'est le meme tube.
Tu as les équivalences ici chez Duncan.

C'est quoi les EL84 qui étaient montées dessus à l'origine?

Commme la HT est au dessus des 300V que peut supporter la EL84 classique, il se peut que ce soit la raison de ton PB.
J'y mettrais pas ma main au feu, c'est juste une piste.

Vincent

[Electronlibre]

Voici les 2 tubes EL84.
A gauche celui d'origine que j'ai remis ... et a droite le neuf.



Did