Contrôle de volume inductif

[fdracing]

Bon , suite des évènements

comme je le supposait le protocole de mesure doit être un peu plus strict que celui utilisé pour les premières mesures  


les mesures faites a 0dBv en entrée de transfo , sur une charge de  15 kohm sont "parfaites "  , par contre  dès que je grimpe à 6 dBv ( le niveau de sortie max du DAC ) , ça coince !!!

il apparaît que 65 ohm pour  l'enroulement principal  n'est pas assez ,  la distortion grimpe ( H2 et H3 à -50 dBv )  , dès que je mesure les deux derniers enroulements , qui font respectivement 6 et 12 ohm

donc la valeur minimal du plus petit enroulement ne peut pas être inférieur à  18 ohm , sachant qu'au final j'ai prévu 12 niveau d'attenuation , mon enroulement principal ne peut pas faire moins de 65 + 18 : 83 ohm

je vais rebobiner tous ça à  100 ohm , puis mesurer de nouveau  


ps : étonnamment la bande passante ne change pas , il semble que sa stabilité soit en partie dû à la partie magnétique du transfo , c'est déjà une bonne nouvelle




.

[mambojet]

OK. Comme à la maison j'ai différentes plages d'utilisation en fonction de la source, du niveau du disque et du type d'écoute, j'avais un peu peur des atténuateurs 23 positions et choisi un 48 pour avoir plus de souplesse.
Mais c'est vrai que ça dépend de chaque utilisateur.

Hello
Oui c'est un peu mon cas aussi
Le Kohzmo ladder 64 positions (1db par step)  télécommandé est assez génial dans son utilisation quotidienne c'est ce qu'utilise aussi Cedric dans ses productions)
Il est intégré à mon preamp 10Y
J'ai le Slagle autoformer 14 positions aussi que j'ai utilisé dans de multiples circonstances pour des essais (il est en boitier séparé, un passif quoi)
En particulier dans mon second système (maison secondaire) pour attaquer un petit ampli  (Electrocompaniet) vers des M30
C'est pas mal et il n'y a pas grand chose à dire. Propre et assez linéaire dans la restitution, fluide...
Sauf que quand je mets un bon preamp, malgré des défauts additionnels, je préfère dans ce contexte. Attention je ne dis pas que c'est mieux ou moins bien, juste que cela m'apporte plus de plaisir. C'est moins lisse, plus emballant...je dirais
Je crois que tu as fait le meme genre d'expérience ?

-- 01 Juil 2021, 17:17 --

Salut à tous ,


Enfin une occasion de partager quelque chose qui pourrait bien en intéresser plus d'un  :wink:


Je me suis lancé dans la fabrication d'autotransformateur pour le contrôle de volume , cela existe déjà , mais je n'ai rien trouvé sur le marché qui satisfasse mes besoins  

la plupart , voir tous , on une plage d'atténation trop grande pour moi et les mesures fournis ne me semble pas très convaincante

comme le dit l'adage  : on n'est jamais mieux servit que par soit même ( suis pas hyper convaincu , mais bon ... )


j'ai trouvé sur la baie un vendeur Coréen  pour la partie magnétique en EI35 et support bobine : https://www.ebay.fr/itm/232815282388?ss ... 1438.l2649

[ Image ]

[ Image ]


j'ai trouver aussi chez Radioelec de quoi faire une bobine dans les règle de l'art


c'est déjà  un bon départ , reste maintenant à définir la partie bobinage , les choses ce gâtent !!


après avoir parcouru tous ce qui existe comme documents sur la chose , jai un gamme d'infos que voici :


diamètre de fil : entres 0.1 et 0.2 mm

resistance dc : entres 35 et 600 ohms , pour l'enroulement principal

resistance dc : entres 5 et 50 ohm par enroulement secondaires

l'inductance résultante dépendra du montage magnétique , car la aussi il y a matière à "réglages"


j'ai fini par prendre du fil émaillé de 0.15 mm et décider d'une résistance dc de l'enroulement primaire de 65 ohm , ça me fait  1000 tours pour l'enroulement primaire , à diviser en autant d'attenuation voulu , dans mon cas  8

Bon , j'ai fini ma première bobine , et suis passé au chapitre "mesures"

après quelques mesures plutôt  encourageantes , je me suis rendu compte que ce genre de montage  demande un protocole de mesures particulier , je vais donc m'y atteler


suite  au prochain épisode  :wink:

Merci pour le partage et bravo pour le courage  

[mkl]

Hello
Oui c'est un peu mon cas aussi
Le Kohzmo ladder 64 positions (1db par step)  télécommandé est assez génial dans son utilisation quotidienne c'est ce qu'utilise aussi Cedric dans ses productions)
Il est intégré à mon preamp 10Y
J'ai le Slagle autoformer 14 positions aussi que j'ai utilisé dans de multiples circonstances pour des essais (il est en boitier séparé, un passif quoi)
En particulier dans mon second système (maison secondaire) pour attaquer un petit ampli  (Electrocompaniet) vers des M30
C'est pas mal et il n'y a pas grand chose à dire. Propre et assez linéaire dans la restitution, fluide...
Sauf que quand je mets un bon preamp, malgré des défauts additionnels, je préfère dans ce contexte. Attention je ne dis pas que c'est mieux ou moins bien, juste que cela m'apporte plus de plaisir. C'est moins lisse, plus emballant...je dirais
Je crois que tu as fait le meme genre d'expérience ?

Effectivement, j'ai préféré mon ampli avec un préampli par rapport à l'utilisation avec un passif. Bon, le potard n'était pas le même, donc ça n'est pas une comparaison rigoureuse. Ca n'est pas une histoire de gain, car mon pré n'en a pas, c'est juste que je trouve ça....
.... mieux.
Tu n'as pas eu l'occasion d'essayer l'autotransfo en potard dans un préampli actif?

[fdracing]

Re-suite ,


j'ai bobiné  l'autre support que j'avais de dispo , ça permet de faire des comparaison

bon avec 110 ohm sur l'enroulement principal , subdivisé en 15 sorties , je peut entrer DAC à fond 5.8 dBv  ,  tous les enroulements ce comporte bien sans que la distorsion ne bouge , elle aurait même tendance à baisser

par contre , la bande passante elle  a pris un coup dans l'aile !!! , c'est plat jusqu'à 5 Khz , puis +2 dbv à 10 Khz et le pompon : + 5dBv à 20 Khz , le truc me donne du gain dans le haut du spectre , c'est pas commun !!!

sur la photo la resistance c'est la charge en sortie de 15 kohm , c'est à peu près celle de mon ampli ( 10 kohm ) , afin de mesurer en condition réel




Bon , va falloir que je me pose un instant pour étudier les données  recueillis afin de comprendre ce qui ce passe , en même temps si c'était simple ça ce saurait  


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[devas]

Lien

Je les utilise depuis 10 ans au moins je n'ai rien changé depuis...je n'ai pas trouvé mieux....

J'ai également monté un étage à lampe 2c51 mode parafeed derrière en option...

[morillon]

C est eux ....
http://www.sacthailand.com/Transformer.html
Merci car si je m etonnais de ne jamais remarquer d interet pour les.productions de cette marque..
J ignorai que les "tvc" etaient en fait juste des sac thai.. rigolo car plus connu en "tvc"

[zeroundemi]

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[zeroundemi]

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[morillon]

Je sais bien..
Juste que ceux ci etaient commercialisés par certains depuis longtemp..sans preciser vraiment la provenance...

[zeroundemi]

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[morillon]

[fdracing]

Au contraire, c'est très couramment observé, une résonance (due à la capacité parasite du bobinage) à éviter ou éliminer
Il va falloir rebobiner finaud, à défaut : occulter le défaut en chargeant finaud

Et (s'amuser à) mesurer finaud  :wink:

ça c'est un commentaire intéressant    ,  effectivement  je crois que je suis bon pour rebobiner plus finaud , car occulter c'est pas mon truc

le problème est certainement celui abordé par Gérard en début de post , bobiner en spires jointives , à la main c'est juste pas possible , va falloir que je pense un système suiveur réglé sur le diamètre du fil , ça va pas être simple , mais je vais m'y mettre  

côté mesure c'est si précis que  la réalité s'impose à moi , et c'est tant mieux

la rouge c'est la référence , la jaune c'est le transfo




la courbe de réponse est très bonne , prise sur l'attenuation maxi  -12 dBv






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[zeroundemi]

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[fdracing]

Je peut faire des mesures de bande passante  jusqu'à 100 Khz , mais tant que ce n'est pas " nickel " dans la zone audio ça n'a pas vraiment d'intérêt

la courbe de distortion est rapporté au niveau de sortie du générateur , c'est à dire 5 dBv , 1.77 V rms et elle est stable jusqu'à 100 Khz

le fil , c'est du fil émaillé à transfo classique :  https://docs.rs-online.com/9500/0900766b81218993.pdf

peut être que le modèle haute température offre une capacitance plus faible , je ne sais pas

mon souci c'est comme tu le dit , la capacitance du montage , je vais creuser de ce côté  

[zeroundemi]

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[fdracing]

oupss , je ne comprends pas ta demande  

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[zeroundemi]

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[fdracing]

Ok , j'ai compris , il faut que je vois comment faire cette mesure , avant de tout débobiner  

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[Bruno D]

La bobine constitue un circuit résonnant RLC, où C est la capacité parasite, la fréquence de résonance est inversement proportionnelle à √(L*C), cette mesure permettra de "piloter" le travail, de manière à aplatir la courbe de réponse en niveau jusque 20kHz au moins

Oui, j'ai pu expérimenter cela avec mes essais d'alimentation à découpage HT  

[zeroundemi]

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