Rare : helix 3000
Re: Rare : helix 3000
#21 par bricoleur » 14 Juin 2024 à 18:58
Je peux maintenant attaquer sereinement la restauration de son frangin et j'aurai alors un excellent chauffage pour l'automne

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Re: Rare : helix 3000
#22 par mingus » 14 Juin 2024 à 19:03
bricoleur a écrit:Suite et fin de l'histoire : le bloc qui était en panne est maintenant réparé et remis à neuf, il fonctionne parfaitement. J'ai réglé la polarisation de l'étage de sortie à 6,5A au lieu des 8 ou 9A d'origine, histoire d'obtenir le maximum de fiabilité dans le temps.
Je peux maintenant attaquer sereinement la restauration de son frangin et j'aurai alors un excellent chauffage pour l'automne
Oh la vache, 9A d'origine!!!!! C'est incroyable!!!!!!
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Re: Rare : helix 3000
#24 par bricoldur » 15 Juin 2024 à 08:19
Bravo
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Re: Rare : helix 3000
#25 par bricoleur » 15 Juin 2024 à 08:59
bricoldur a écrit:ils sont monstrueux !!
40 kilos chaque bloc. Donc 80 pour une amplification stéréo

Quand on intervient sur ce genre d'enclume il est inutile d'aller aux séances de musculation, en tout cas chaque déplacement sur la table de travail doit être calculé.
Je viens d'entamer la remise à neuf du second, celui qui fonctionnait, le voilà les tripes à l'air. J'ai démarré un deuxième album photos pour ceux que cela intéresse.
T.
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Re: Rare : helix 3000
#26 par Letp » 15 Juin 2024 à 09:17

Chapeau bas , et merci pour le partage .
Jean
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Re: Rare : helix 3000
#27 par JérômeB » 15 Juin 2024 à 09:57
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Re: Rare : helix 3000
#28 par moursson » 15 Juin 2024 à 10:08
bricoleur » 14 Juin 2024, 18:58 a écrit:Suite et fin de l'histoire : le bloc qui était en panne est maintenant réparé et remis à neuf, il fonctionne parfaitement. J'ai réglé la polarisation de l'étage de sortie à 6,5A au lieu des 8 ou 9A d'origine, histoire d'obtenir le maximum de fiabilité dans le temps.
Je peux maintenant attaquer sereinement la restauration de son frangin et j'aurai alors un excellent chauffage pour l'automne :mrgreen:
[ Image ]
Très beau boulot et le coup du pcb dans le bac a ultrason je n'y avais pas songé. Tu utilises quoi comme produit?
Du coup c'était quoi la panne sur ton bloc? Tu avais déjà une idée pour tout remettre a neuf et ensuite chercher la panne? Pourquoi y a un mix de condos de filtrage dans un seul bloc?
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Re: Rare : helix 3000
#29 par yann35 » 15 Juin 2024 à 11:14
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Re: Rare : helix 3000
#30 par bricoleur » 15 Juin 2024 à 11:51
moursson » 15 Juin 2024, 10:08 a écrit:Tu utilises quoi comme produit?
Je dilue ce produit dans de l'eau déminéralisée https://fr.farnell.com/shesto/utflu01/n ... irect=true
Du coup c'était quoi la panne sur ton bloc? Tu avais déjà une idée pour tout remettre a neuf et ensuite chercher la panne?
En toute logique j'ai d'abord identifié la panne puis décidé d'entreprendre une remise à neuf car tous les éléments sont en parfait état. Le bloc fautif avait déjà subi une intervention dont j'ignore la nature et l'auteur (que je ne félicite pas).
Après analyse soigneuse et mesure des divers éléments je suis arrivé à la conclusion que l'intervenant a provoqué un court-circuit majeur entre le banc de filtrage (400.000µF) et la carte sur laquelle se trouvent les drivers, juste avant le fusible BT de 20A (photos ci dessous).
Ces drivers sont des mosfet, ils sont donc TRES sensibles aux décharges électriques, même minimes. Celle-ci leur a sans doute été fatale. Autre problème : deux des transistors de puissance avaient été déposés de leur carte, sans doute pour vérification, avaient été revissés sur le dissipateur mais n'avaient pas été ressoudés

Pourquoi y a un mix de condos de filtrage dans un seul bloc?
Encore une hyptothèse puisque je ne connais pas l'historique détaillé de la panne. J'imagine que le court-circuit, qui s'est produit entre le gros câble reliant le banc de filtrage à la carte drivers, a infligé des dégâts sur deux des capas. Le maladroit a préféré les remplacer. Je les ai mesurés individuellement avec un LCR-mètre correct et constaté qu'aussi bien la capacité que la résistance série de toutes les capas étaient parfaites.
Nettoyage du deuxième bloc terminé
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Re: Rare : helix 3000
#31 par bricoleur » 15 Juin 2024 à 12:07
JérômeB » 15 Juin 2024, 09:57 a écrit:Si ces blocs 300 sont à la mesure du 2.60, ça doit être quelque-chose !
Jean-Noël Chareire avait réellement mis la barre très haut avec les Helix 3000 qui avaient pour objectif de surpasser les meilleurs amplis de Mark Levinson, Conrad Johnson et Audio Research de l'époque. Le fait est qu'il a réussi, les écoutes que j'ai pu faire à l'époque m'ont laissé pantois. L'approche "extrême" était déjà sa marque, mais il a abandonné le look un peu steam punk de l'extraordinaire et un peu effrayant Helix 2150. L'architecture et les circuits sont très proches les uns des autres dans les Helix 2.60, Helix 2000 et 3000 : grosses selfs en sortie, très faible contre-réaction globale, alimentation surdimensionnée. Le 2150 est un cas à part, le refroidissement est passif, d'où son côté grille-pain géant.
T.
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Re: Rare : helix 3000
#32 par PP_65 » 15 Juin 2024 à 12:50
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Re: Rare : helix 3000
#33 par bricoleur » 15 Juin 2024 à 13:48
PP_65 a écrit:Chapeau ! Tu as du bol d'habiter ( sans doute ^^) loin de chez moi, je te donnerai bien mon vieux 23 à réviser .
Quelques centaines de kilomètres, ce qui est hélas dissuasif quand il s'agit de cette sorte de matériel

T.
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Re: Rare : helix 3000
#34 par Adishatz » 15 Juin 2024 à 14:04
bricoleur a écrit:
Quelques centaines de kilomètres, ce qui est hélas dissuasif quand il s'agit de cette sorte de matériel
T.
Si vous êtes gentils, je fais le lien entre vous avec le 23 sur l’épaule …
Câble AES/EBU Abbey Road Référence plus
Pink Triangle Two/Helius Orion
Micro Seiki BL 91L / Stax UA90
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Re: Rare : helix 3000
#35 par moursson » 15 Juin 2024 à 15:28
bricoleur » 15 Juin 2024, 11:51 a écrit:Je dilue ce produit dans de l'eau déminéralisée https://fr.farnell.com/shesto/utflu01/n ... irect=true
Merci, je ne connaissais pas.
bricoleur » 15 Juin 2024, 11:51 a écrit:Je dilue ce produit dans de l'eau déminéralisée https://fr.farnell.com/shesto/utflu01/n ... irect=true
En toute logique j'ai d'abord identifié la panne puis décidé d'entreprendre une remise à neuf car tous les éléments sont en parfait état. Le bloc fautif avait déjà subi une intervention dont j'ignore la nature et l'auteur (que je ne félicite pas).
Après analyse soigneuse et mesure des divers éléments je suis arrivé à la conclusion que l'intervenant a provoqué un court-circuit majeur entre le banc de filtrage (400.000µF) et la carte sur laquelle se trouvent les drivers, juste avant le fusible BT de 20A (photos ci dessous).
[ Image ]
[ Image ]
Ces drivers sont des mosfet, ils sont donc TRES sensibles aux décharges électriques, même minimes. Celle-ci leur a sans doute été fatale. Autre problème : deux des transistors de puissance avaient été déposés de leur carte, sans doute pour vérification, avaient été revissés sur le dissipateur mais n'avaient pas été ressoudés :eek:
Encore une hyptothèse puisque je ne connais pas l'historique détaillé de la panne. J'imagine que le court-circuit, qui s'est produit entre le gros câble reliant le banc de filtrage à la carte drivers, a infligé des dégâts sur deux des capas. Le maladroit a préféré les remplacer. Je les ai mesurés individuellement avec un LCR-mètre correct et constaté qu'aussi bien la capacité que la résistance série de toutes les capas étaient parfaites.
Nettoyage du deuxième bloc terminé
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Effectivement on voit clairement que ça c'est mal passé, y a du y avoir un joli arc électrique

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Re: Rare : helix 3000
#36 par Bruno D » 15 Juin 2024 à 15:50
bricoleur » 15 Juin 2024, 11:07 a écrit:Jean-Noël Chareire avait réellement mis la barre très haut avec les Helix 3000 qui avaient pour objectif de surpasser les meilleurs amplis de Mark Levinson, Conrad Johnson et Audio Research de l'époque. Le fait est qu'il a réussi, les écoutes que j'ai pu faire à l'époque m'ont laissé pantois. L'approche "extrême" était déjà sa marque, mais il a abandonné le look un peu steam punk de l'extraordinaire et un peu effrayant Helix 2150. L'architecture et les circuits sont très proches les uns des autres dans les Helix 2.60, Helix 2000 et 3000 : grosses selfs en sortie, très faible contre-réaction globale, alimentation surdimensionnée. Le 2150 est un cas à part, le refroidissement est passif, d'où son côté grille-pain géant.
T.
Effectivement ce sont des selfs symétriques et pas des auto-transfos, comme on peut le voir sur ce schéma issu du brevet.
La charge ne semble pas placée au bon endroit, probablement une "erreur" ...
Sinon ça ressemble un peu à un schéma d'ampli à tube à charge cathodique.
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Re: Rare : helix 3000
#37 par bricoleur » 15 Juin 2024 à 16:01
moursson a écrit:C'est toujours le problème des artistes qui interviennent a l'arrache y a forcement des choses qui se passent mal...
Hélas ils signent rarement leurs œuvres, sinon j'ouvrirais bien une galerie façon musée des horreurs. Voilà par exemple un petit chef-d'œuvre sur un sub Cerwin Vega CVA-121, encore un monstre sur lequel j'ai pas mal souffert (90Kgs le bout, woofer de 530mm alimenté par un petit ampli de 1,2KW).
Je tairai le nom du SAV (officiel !) de la marque qui a commis ça, mais il est dans le département 59. Plus personne ne voulait prendre cette réparation en charge tellement il y avait eu de conneries faites : des courts-circuits un peu partout, des pattes de transistors mal soudées, voire pas soudées, et des NPN à la place de PNP

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Re: Rare : helix 3000
#38 par PP_65 » 15 Juin 2024 à 17:51
bricoleur » 15 Juin 2024, 13:48 a écrit:
Quelques centaines de kilomètres, ce qui est hélas dissuasif quand il s'agit de cette sorte de matériel :neutral:
T.
Je me rassure en me disant qu'il fonctionne bien encore ^^
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Re: Rare : helix 3000
#39 par bricoleur » 15 Juin 2024 à 18:12
PP_65 a écrit:Je me rassure en me disant qu'il fonctionne bien encore ^^
C'est bien. L'expérience m'a appris que quand il n'y a pas de problème le mieux c'est de ne rien toucher.
T.
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Re: Rare : helix 3000
#40 par PP_65 » 15 Juin 2024 à 18:21
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