Quel monstre en 2020

[doum]

Finalement, un petit Philips 22RH521, avec 420mA de courant de repos, n'est pas bien loin du fonctionnement en Classe A de ce "monstre"

[AJMARS]

http://audio-pierob.blogspot.com/2010/0 ... ga-8w.html

[Nicodimdom]

Additif: Au moment où je poste, je vois qu'André a cité le site en question. heureuse coïncidence donc. devancé d'une minute.  

Voici donc ci-dessous mon message initial:

Tu veux faire avancer le Schmilblic en prêchant le faux pour connaître le vrai ? Parce que tu as déjà une sacrée connaissance de tout ça... Et ton monstre 8w à alim régulée sonnait vraiment bien.

Bon, alors, je ne sais pas ce que ça vaut soniquement mais esthétiquement les produits présentés sur ce blog c'est magnifique: (ou c'était car il a l'air de s'être arrêté en 2015).  Ce gars (de Chambéry) construit et vend (au présent ou passé ?) depuis longtemps des tas d'amplis mais la base d'une grande partie de ses réalisations (mais pas que) c'est (c'était ?) les schémas Hiraga déclinés en multiples versions. En plus, il doit être photographe parce que les photos sont super belles et donnent envie:
http://audio-pierob.blogspot.com/2010/0 ... ga-8w.html

Donc, sur ce site, beaucoup de monstres monos, stéréo, avec des spécificités selon les modèles, mais pas que ça. Baladez-vous, c'est très beau. Après, techniquement je ne me prononcerai pas sur ce que ça vaut.

Parmi le grand nombre de verts de la région, peut-être certains le connaissent...

[AJMARS]

Non, je ne prêche pas le faux pour savoir le vrai....    

C'est juste pour reparler un peu de tout ça, et de comment faire maintenant... etc... Il y a eu des questions dans d'autres fils, alors autant en refaire un pour....

A plus
André

[Bruno D]

Additif: Au moment où je poste, je vois qu'André a cité le site en question. heureuse coïncidence donc. devancé d'une minute.  :biggrin:

Voici donc ci-dessous mon message initial:

Tu veux faire avancer le Schmilblic en prêchant le faux pour connaître le vrai ? Parce que tu as déjà une sacrée connaissance de tout ça... Et ton monstre 8w à alim régulée sonnait vraiment bien.

Bon, alors, je ne sais pas ce que ça vaut soniquement mais esthétiquement les produits présentés sur ce blog c'est magnifique: (ou c'était car il a l'air de s'être arrêté en 2015).  Ce gars (de Chambéry) construit et vend (au présent ou passé ?) depuis longtemps des tas d'amplis mais la base d'une grande partie de ses réalisations (mais pas que) c'est (c'était ?) les schémas Hiraga déclinés en multiples versions. En plus, il doit être photographe parce que les photos sont super belles et donnent envie:
http://audio-pierob.blogspot.com/2010/0 ... ga-8w.html

Donc, sur ce site, beaucoup de monstres monos, stéréo, avec des spécificités selon les modèles, mais pas que ça. Baladez-vous, c'est très beau. Après, techniquement je ne me prononcerai pas sur ce que ça vaut.

Parmi le grand nombre de verts de la région, peut-être certains le connaissent...

Merci pour le lien,  les réalisations sont superbes  

-- 04 Mai 2020, 21:07 --

Vu le petit nombre de composants, il serait peut être possible de faire un montage câblé proprement "en l'air" ?

[Nicodimdom]

Je viens de le parcourir à nouveau de A à Z. Il a supprimé beaucoup beaucoup de choses. Et mis à part quelques unes, on ne peut plus agrandir les photos. Dommage.
La qualité de construction est pour le néophyte que je suis exceptionnelle. Et je vois que toi qui travailles très bien aussi apprécies.  
Ce gars vendait sur e-bay. Je n'ai jamais lu quelqu'un en parler sur les forums. Mystère !

A props de Sanken, pas facile de les trouver...

[R.C.]

Bonsoir,
Il realise un montage exemplaire à propos de la fixation des boitiers plats (TO-220, TO-247, TO-3P)
Plutot que de fixer les transistors avec la visserie qui ne realise pas un plan parfait, il utilise une barre de cuivre (~5mm) pour plaquer la rangée de transistors

Genre pinailleur (au bon sens) , barre polie, resistances decollées du board
Il manque peut etre un petit dissipateur sur les fets  
RC

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[R.C.]

Quelques pieces rares en vente ici , fets d'entrée originaux :
https://www.diyaudio.com/forums/swap-me ... sj74v.html

RC

[Adishatz]

2SD844/2SB754 Matched Quad

Quelqu'un connait ce site, svp? sérieux?
https://www.donberg.fr/

[Tron_ic]

Bonjour André,

Salut Tony,

Regarde bien les transistors de puissance de mon montage plus haut en photo réalisé il y a une bonne quinzaine d'années....  :biggrin:

Oups..ah ouiii. J'avais pas vu les photos sorry !

Perso, si être conforme à l'original n'est pas l'objectif principal, je réaliserais ce célèbre arrangement avec des semi-conducteurs d'aujourd'hui ! J’opterais je pense pour une alimentation mono de type linéaire suivi d'un filtre un Pi est des selfs sur chaque rails.

Après difficile de faire mieux, quoique avec quelques tubes ça se discute !  

Salutations. Tony

[moursson]

Perso, si être conforme à l'original n'est pas l'objectif principal, je réaliserais ce célèbre arrangement avec des semi-conducteurs d'aujourd'hui !

Ca c'est une très bonne idée car la course aux composants plus produits depuis un bon moment ou l'on a une chance sur deux de se retrouver avec des contrefaçons, c'est lourd...  

J’opterais je pense pour une alimentation mono de type linéaire suivi d'un filtre un Pi est des selfs sur chaque rails.

Est ce que tu peux un peu plus développer/expliquer pour les incultes?    

[Tron_ic]

Bonjour moursson,

Est ce que tu peux un peu plus développer/expliquer pour les incultes?    

Oui bien sûr avec le schéma..

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Un exemple de mise en oeuvre. On remarque au premier plan l'emploi de R pour le Pi. La self c'est plus cher mais notablement plus performant à tout point de vue.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

Salutations. Tony

sch_Alim_Ver_00.pdf

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[moursson]

Merci. Le PI avec la résistance c'est quasi le même montage que l'original d'Hiraga. Qu'est ce qu'apporte une self par rapport a une résistance?

[Tron_ic]

Bonjour mousson,

Merci. Le PI avec la résistance c'est quasi le même montage que l'original d'Hiraga. Qu'est ce qu'apporte une self par rapport a une résistance ?

L'emploi d'une self est autrement plus efficace en filtrage qu'une simple R. Il faut également tenir présent que du coté des condensateurs de lissage et des diodes associées sa pulse un maximum est ce d'autant plus que le courant est élevé et que les condo sont gros !

Autrement dit, la self et objectivement pour moi la meilleure des solutions passive (sans CR). C'est aussi celle que je préfère. Malheureusement c'est aussi la plus chère. Il suffit de comparer le prix de 4 R à celle de 4 selfs (rapport de 10 à 20)

Salutations. Tony

[R.C.]

Bonjour,

Les selfs Hammond 159 ZJ  semblent adaptées , 5A, 10mH 0.15Ohms :
https://www.tube-town.net/ttstore/hammo ... 159zj.html   ou ailleurs (TME.eu )
RC

[AJMARS]

C'est dommage de se passer des performances (mesurées et auditives) d'une alim régulée....

A plus
André

[moursson]

C'est dommage de se passer des performances (mesurées et auditives) d'une alim régulée....

A plus
André

Pour ma part j'aimerais en faire un avec une régulation car ça fait des années que tu en parles mais je n'ai pas encore eu le temps d'essayer. D'ailleurs en sortie de la régulation tu vas directement sur les cartes ou il y a des condensateurs?

-- 05 Mai 2020, 13:04 --

Bonjour mousson,


L'emploi d'une self est autrement plus efficace en filtrage qu'une simple R. Il faut également tenir présent que du coté des condensateurs de lissage et des diodes associées sa pulse un maximum est ce d'autant plus que le courant est élevé et que les condo sont gros !

Autrement dit, la self et objectivement pour moi la meilleure des solutions passive (sans CR). C'est aussi celle que je préfère. Malheureusement c'est aussi la plus chère. Il suffit de comparer le prix de 4 R à celle de 4 selfs (rapport de 10 à 20)

Salutations. Tony

Pourquoi 4 selfs? Deux ne suffisent pas? D'ailleurs pourquoi 2 R en parallèle alors que dans le schéma original il n'y en a qu'une? Pour la dissipation?

[AJMARS]

La sortie du régulateur, si tu utilises un régulateur type LT1083, doit comporter un condensateur de l'ordre de 100 à 150 µF, généralement, je mets un chimique que je rédécouple au plus près du circuit par une 1µF à film... mais vu les valeurs de service, c'est pas très encombrant.

A plus
André

[Bruno D]

Merci. Le PI avec la résistance c'est quasi le même montage que l'original d'Hiraga. Qu'est ce qu'apporte une self par rapport a une résistance?

La résistance, ça va quand le courant n'est pas trop élevé, pour les étages d'entrée, les préamplificateurs, etc ...

La self est beaucoup plus efficace, surtout dès qu'on commence à tirer du courant.

-- 05 Mai 2020, 13:26 --

Rien n'empêche de faire une cellule d'alimentation CLC suivie d'un régulateur pour les étages de sortie et un autre pour les étages d'entrée, si on veut une tension +/- 12V de partout.

Avec deux régulateurs en série, le premier pour la puissance et le second pour les étages d'entrée, la tension est obligatoirement plus basse pour que cela puisse fonctionner.

[AJMARS]

J'ai aussi fait avec deux alims séparées, une de +/- 12V avec des LT1083, une de +/- 12 V avec des LD0 12V moins puissants (je me souviens plus de la référence que j'avais employée) pour l'entrée, .... difficile de donner une opinion, mais "théoriquement" c'est plus satisfaisant....

Les deux alims partaient des mêmes capas de 47 000 µF - 25V

A plus
André