Alim à tube et phono

[AJMARS]

audio ea-1200.jpg

Sais pas...
La HT connectée au module audio, on obtient 244v.

a+

Deux étages SRPP plus CF, de part et d'autre de la correction.
La correction est attaquée sous environ 450 ohms (1/S de la 12AU7).

Si je me souviens bien, les valeurs utilisées sont bien celles d'un RIAA LCR 600 ohms

A plus
André

[Hollow]

Oui cela évité le condo maousse costaud en entrée du filtre.
Maintenant concernant le filament des tubes, tu sous alimentes, le son est plus chaud moins dynamique, à l'inverse tu sur alimentes ça pulse mais cela peu devenir casse coui...
Enfin, ce que j'en dis...

a+

[AJMARS]

Je comprends pas trop l'argument concernant le condo de liaison, que je trouve bien petit pour driver une charge de 600 ohms, mais j'ai du louper quelque chose assurément....

A plus
André

[Hollow]

Voici le riaa (si je ne me suis pas planté)


Édit le c à droite est de 59,7 nF.
a+

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[AJMARS]

Je suppose que tout a été bien fait pour que le réponse globale soit bonne.

Pour vérifier il faudrait faire un modèle genre Spice...  Les constructeurs ont du le faire avant nous et tout ajuster.

A plus
André

[AJMARS]

Voici le riaa (si je ne me suis pas planté)


Édit le c à droite est de 59,7 nF.
a+

J'ai fait un modèle rapide avec Xsim, et je pense qu'il t'en manque encore dans la capa de retour à la masse de la deuxième cellule.

La capa de liaison à l'entrée du filtre, c'est bien une 2.2 µF et pas une 22 µF ? (ou une autre valeur ?)

A plus
André

[Hollow]

Voui Amtrans 225J = 2,2uF
Ne pas oublier que la sortie est bouclée par une 10k.
La capa est bien 22+33+4,7 = 59,7 nF.
La seconde self est de 45mH dcr 3,2r
La première 1,9mH dcr 20r.

a+

Dernière édition par Hollow le 15 Mai 2023 à 11:43, édité 3 fois.

[francis13800]

Pour ceux que çà intéresse, voici le plan définitif avec implantation ect...

[ Image ]

Maintenant, l'audio...

a+

C’est le schéma de la blague à 5000 euros ?

[AJMARS]

Voui Amtrans 225J = 2,2uF
Ne pas oublier que la sortie est bouclée par une 10k.
La capa est bien 22+33+4,7 = 59,7 nF.
La seconde self est de 45H dcr 3,2r
La première 1,9mH dcr 20r.

a+

Bonjour,

Sais tu à quelle valeur est réglé le potentiomètre de 5k en série sur l'entrée, parce qu'il influe sur la réponse dans le grave.

merci
A plus
André

[Hollow]

2,75 k
J’ai vérifié l’action des relais ; c’est conforme.

Édit :r119 fait 560r et non 5k6 (rouge-Marron sans éclairage…).
Donc la r de 199 passe à 149.

a+

[AJMARS]

La résistance en série (pot) réglée à 2.75 kohms modifie l'impédance d'entrée du filtre qui n'est plus de 600 ohms, mais beaucoup plus haute... ce qui autorise l'utilisation d'une capa de couplage de 2.2 µF (au prix d'une perte de gain).

A plus
André

[mambojet]

Dans mon LCR, comme l'étage à semi conducteurs qui précède la LCR a une impédance très faible (voire quasi nulle) avec une grosse capacité de drive il est possible pour charger la LCR, soit de la boucler classiquement avec une R600 soit de mettre la 600 juste avant (Z de sortie de l'étage + R insérée pour un total de 600, on travaille en impédances adaptées). Sur mon exemplaire j'ai même installé un switch qui permet de passer à l'un ou l'autre mode. Au niveau des courbes de réponse c'est identique.
Par contre au niveau subjectif, c'est définitivement la solution classique qui est préférée (pas un si gros écart mais c'est quasi unanime et simple vu je peux passer de l'une à l'autre instantanément)
Dans le cas d'une attaque avec un étage à tubes, c'est plus simple pour les tubes d'avoir la R avant car l'étage voit une impédance de charge dans ce cas de 1K2
Ici bien sur on augmente l'impédance de charge comme l'a souligné AJMARS avec la RV
Je reste assez persuadé au vu de mes expérience qu'une vraie LCR 600 (bouclée par une R600) n'est absolument pas adaptée pour une attaque par des tubes (ou alors il faut des transfos et tout le bazar). Il existe d'ailleurs sur le marché des LCR de 10k bien plus adaptées.

Avec une attaque et une R de 600 devant on peut aussi faire cela si on construit soi même les LCR (selfs disponibles seules chez Lundahl et Hashimoto)
Cela dégage la grosse capacité de liaison
C'est intelligent et la réponse est OK

[Hollow]

audio ea-1200 riaa 2.jpg

Modifications (version riaa only et modifs).

a+

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[Hollow]

Avec une attaque et une R de 600 devant on peut aussi faire cela si on construit soi même les LCR (selfs disponibles seules chez Lundahl et Hashimoto)
Cela dégage la grosse capacité de liaison
C'est intelligent et la réponse est OK
[ Image ]

Here are the answers to your question of EA-1200.

About EA-1200’s circuit structure.
The amplifier section is composed of the ECC803 SRPP + ECC802 cathode follower circuit as one unit, and the LCR equalizer network is placed between the two amplifier units.
This amplifier unit doesn’t use high value resistors in the signal path, maintain the freshness of the audio signal by means of making the entire circuit as low impedance and suppressing the induction noise in order to obtain the high S/N ratio.

Generally when using a LCR filter for 600 ohm equalizer circuit, the input/output impedances are adjusted to 600 ohm.  However, this requires a transformer for impedance conversion in the previous stage, in which case the signal level will be halved, resulting in a deterioration in S/N.  For this time, I decided to adopt a low-output impedance and high-receiving impedance circuits for the 600 ohm network filter.

Although the output impedance of the cathode follower of the amplifier unit is calculated to be less than 1k ohm, the cathode follower circuit will not work properly if the actual 600 ohm network is connected. Therefore, by changing some values of the 600 ohm circuit network to make a  several K ohm circuit network filter, and by setting the input resistance of the receiving amplifier section to 10k ohm, an LCR type equalizer circuit was configured to ensure the freshness and  S/N.

I hope this information will help for the EA-1200 review article.

[AJMARS]

Bonjour,
Finalement avec cette résistance en série de 2.75 kohms (pot de 5 kohms ajusté autour de cette valeur), on n'est plus dans le cadre d'une correction 600 ohms à basse impédance mais dans une correction moyenne impédance.


Correcteur RIAA et réponse simulée du circuit (module en gras).

CorRIAA.png

Réponse.png

A plus
André

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Dernière édition par AJMARS le 16 Mai 2023 à 07:37, édité 2 fois.

[NKL]

audio ea-1200 riaa 2.jpg

Modifications (version riaa only et modifs).

a+

Salut Bruno,

Bravo pour le travail réalisé, très beau relevé de schéma !

Juste une petite remarque, l’inductance (L101) du circuit LCR doit être de 1,9H au lieu de 1,9mH il me semble.

Bonne journée

[AJMARS]

Tout à fait

A plus
Bonne journée
André

[Hollow]

Hello, oui, mH est l’échelle par défaut dans Isis.. (bonne valeur dans mon relevé manuscrit).
La vue baisse aussi; parfois rouge/marron :-))
Enfin la gymnastique dessus/dessous du ci joue des tours.

Mais heureusement, André veille au grain.

a+

[AJMARS]

C'est surtout Xsim qui veille au grain...  

Relever des valeurs sur un circuit (sans rien abimer) est une certaine gymnastique et encore c'est pas du CMS...

A plus
André

[thierry h]

Hollow bonsoir
J’ai eu l’opportunité et la chance d’acquérir d’occasion un phasemation ea1200, le tube 5u4g est d’origine. J’ai lu que tu avais un faible pour les WE mais qui ne sont pas dans mon budget actuellement . Que me conseillerais tu comme tube performant dans des prix beaucoup plus raisonnable .
Merci par avance
Thierry