Preamp ecc88 ???

[morillon]

Bonjours
J aimerai "profiter" de vos experiences accumulees..
Avec votre recul..j aimerai savoir si un schema ce degage en e88cc .? Un montage a conseiller?  
Juste deux imperatifs..
Gain faible genre 6 6.5db..et une impedance de sortie vraiment basse... ;-)
Merci par avance..
;-)

[Bruno D]

Une des triodes en amplification suivie d'un potentiomètre pour régler le gain et la deuxième triode en cathode follower sans gain pour abaisser l'impédance.
Comme c'est un tube avec une pente élevée, l'impédance de sortie sera basse, moins de 100 ohms .

[morillon]

Tu aurai un schema precis connu a me pointer?

[FAYET]

Et pense à mettre une perle de ferrite au plus proche des anodes car avec ce genre de tube c'est nécessaire.

[morillon]

la j'ai juste ressortie des tubes originaux que j'avais trop bien rangé il y a quelques annees...et commence a gentiment reflechir a ce qui pourrai ce faire avec...

[dsdn]

Et pense à mettre une perle de ferrite au plus proche des anodes car avec ce genre de tube c'est nécessaire.

Dans le grille c'est encore mieux.
Pour avoir si peu de gain sur le premier étage, il faut surement travailler en assez basse tension ( l'e88cc, le permet), et/ou jouer avec différentes CR.

DAvid

[Bruno D]

Oui, une perle sur la grille ou une résistance de 1K pour éviter que le montage devienne involontairement un oscillateur UHF !

Pour le gain, la tension n'y fera pas grand chose c'est la résistance de charge de plaque qui aura une influence, il faudra prendre une valeur faible autour de 10 K .

On peut aussi ne pas découpler la résistance de cathode pour la polarisation automatique . Si il n'y a pas de condensateur de découplage une modulation apparaît aux bornes de cette résistance de cathode en y appliquant une contre-réaction donc le gain sera moins élevé .

Mais même avec ces choix de montage le gain sera encore trop élevé, il faudra un atténuateur en entrée du montage ou entre les deux étages.

[mambojet]

6 db de gain avec de l'ecc88 ?
Difficile sans CR dans un circuit classique
Ou alors montage d'un SE avec un transfo et les 2 triodes de l'ecc88 en //
Transfo 8:1 gappé à 18 ma cela devrait le faire
Par exemple ceux là connectés en 5,6:1
http://3.bp.blogspot.com/-YAmvP0SJOk0/T ... LL2745.jpg

L'avantage est la très grande simplicité du montage
Par contre il faut une belle alim

[morillon]

Risque d etre peux etre encore plus delicat avec mes tubes origino..cette histoire de gain...mais clairement j aimerai en avoir peu...
;-)

[dsdn]

Pour le gain, la tension n'y fera pas grand chose c'est la résistance de charge de plaque qui aura une influence, il faudra prendre une valeur faible autour de 10 K .

Si tu joue dans le début des courbes ( à faible Vak) et forte charge ( certes ), tu n'es pas dans la zone la plus linéaire mais tu abaisses sensiblement le gain.
L'idée de Mambo est quand même surement plus efficace, et plus élégante.
Après il faudrait partir sur d'autres types de tubes ayant un moindre gain, pour obtenir les 6db souhaités. Il y en a plein...des gros et des petits. en simple ou doubles.

DAvid

[mambojet]

En variante pour l'ecc88, on pourrait aussi charger par ccs (cascade de DN2540) et coupler en parafeed vers un LL1674 cablé en 8:1
Inconvénient: il faut 2 cap et le prix des LL1674
Avantage: ces petits transfos amorphes sans gap sont extraordinaires coté performances  BP à plus de 200 khz
En plus avec la CCS on va pourvoir s'amuser à envoyer des petits courant genre 2 ma ou beaucoup plus genre 10 ma
Et inutile de découpler la R de cathode
On peut aussi utiliser dans cas des diodes à la place de la R de cathode

[dsdn]

En variante pour l'ecc88, on pourrait aussi charger par ccs (cascade de DN2540) et coupler en parafeed vers un LL1674 cablé en 8:1

N'y a t'il pas d'antinomie à vouloir réduire le gain et employer une charge quasi infinie?

DAvid

[morillon]

En fait je vais etre un peu plus precis...
En fait j aimerai bien creuser l idee tres personnel d un ptit pream avec alim separee sur des bases de triodes sub..
J en avais en stock..mais semblerai que me faciliterai pas un faible gain...
Alors peux etre sur une base de classique 6111wa (des ptit a-n ou quad l on fait)...?
Vous avez de l experience en sub?
Des idees?

Avec un peu d ambition..cote impedance de sortie?

[mambojet]

N'y a t'il pas d'antinomie à vouloir réduire le gain et employer une charge quasi infinie?

DAvid

Le transfo permet aussi d'obtenir une basse impédance en sortie et économise l'étage CF contestable sur le plan musical
D'autre part il permet effectivement de réduire le gain (je dirai donc qu'il fait d'une pierre deux coups)
Le fait de faire travailler le tube sur une quasi horizontale permet de gagner énormément coté linéarité. On a effectivement plus de gain mais on s'en fout puisque le transfo va réduire. Le plus important est la linéarité


Une bonne image est plus parlante

C'est assez logique. Par contre la sonorité est moins romantique (assez logique puisqu'il n'y a plus de distorsion)
Et du coup il y en a qui se demandent pourquoi employer du tube pour obtenir la sonorité du bon transistor

PS: pour les intégristes, on peut remplacer la CCS par une self de plaque   ou utiliser la première solution avec un transfo SE gappé

[morillon]

Ca coute combien ce genre de ptits transfo?
Car semble une solution elegante...

[mambojet]

environ 80 euro le transfo

Et pour les CCS, tu peux les prendre ici
http://www.kandkaudio.com/other-kits/
Et tu te t'emmerdes pas à trier
Faut prendre la cascade CCS avec radiateur
$14 la CCS

[morillon]

En effet..faut pas s emmerder...
Et perso tu les utilise deja ces ll1674?

Merci...

[mambojet]

Pas les LL1674 mais les LL1676 qui sont similaires avec des rapports moins grands

[dsdn]

Le transfo permet aussi d'obtenir une basse impédance en sortie et économise l'étage CF contestable sur le plan musical
D'autre part il permet effectivement de réduire le gain (je dirai donc qu'il fait d'une pierre deux coups)
Le fait de faire travailler le tube sur une quasi horizontale permet de gagner énormément coté linéarité. On a effectivement plus de gain mais on s'en fout puisque le transfo va réduire. Le plus important est la linéarité

Ca se défend. Mais je n'aimes pas trop les sakumites  .
Un petit tube de puissance genre  http://frank.pocnet.net/sheets/113/6/6S19P.pdf, chargé par une ccs, ou pas ferait le job, tant en terme de disto, d'impédance de sortie, de gain ou d'effet miller pour s'adapter aux étages en amont. un tri plus aisé du fait de sa faible pente.
Pour une poignée de clous rouillés qui plus est.

En fait j aimerai bien creuser l idee tres personnel d un ptit pream avec alim separee sur des bases de triodes sub..
J en avais en stock..mais semblerai que me faciliterai pas un faible gain..

Donne les ref que tu as, tu auras peut être des conseilles.

DAvid

[morillon]

Et a vus de nez necessiterai quelles genres de valeurs cote condo ton approche? (Pour une histoire de volume....l idee etant de faire un preamp petio...)