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6146A  wtf?

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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6146A  wtf?

Message #1 par calamean » 14 Mar 2011 à 02:02

J'ai récupéré un petit stock de 6146A NOS... Bien entendu je suis tenté de faire quelque chose avec ces tubes et j'ai mon alcoolyte chouchou qui est bien motivé du fer à souder.

Le but est de faire un petit ampli audio, soit en PP soit en SE, sachant que nous baignons tous deux dans le HR et que ça n'est pas prêt de s'arrêter. A priori on peut tirer plus de 50W en PP et un peu moins de 20W en SE. Mais vous pouvez vous instruire en regardant là...... Ou ci-dessous :




Notre intérêt serait plutôt de sous alimenter largement le PP pour avoir simplement une vingtaine de W.

il y a déjà ce schèma là :
Cliquez sur l'image pour l'agrandir



Mais nous sommes sûr que vous aurez de bien meilleurs idées à nous soumettre, ormis celle de changer de tubes pour de très bonnes raisons...

A vous les bricolos!

P.S. : si quelqu'un  à l'article de Audio Anthology volume 3 de novembre 1952 sur l'ampli en 6146A... nous sommes preneurs!

P.P.S. : quelques pistes d'explorations :
- Un japonais obsédé de SE
- Simple SE
- J'ai hérité des 6146B de papa. Qu'est-ce que j'en fais?
Dernière édition par calamean le 14 Mar 2011 à 11:43, édité 1 fois.
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Re: 6146A  wtf?

Message #2 par Bruno D » 14 Mar 2011 à 08:38

6146 est un tube d'émission, on le trouve dans de très nombreux transceivers plus ou moins anciens .
C'est un tube robuste mais sa tension d'écran maximale n'est pas très élevée ce qui limite une application en pseudo triode ou en montage ultra-linéaire .

Comme tout tube HF qui se respecte, la prise d'anode est sur le dessus du bulbe ce qui n'est jamais très pratique pour les amplis BF .
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Re: 6146A  wtf?

Message #3 par calamean » 14 Mar 2011 à 10:25

Bruno,

En effet ce tube possède des limitations intrinsèques mais celles-ci ne nous concernent que peu puisque nous utilisons des des enceintes HR et que notre but n'est pas de tirer un maximum de watts de ces tubes.

Nous avons l'intension d'utiliser ce tube en montage pseudo-triode, la puissance possible avec les montages ultralinéaires nous semblant superfétatoire. Bref quelques W, mais de beaux W...
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Re: 6146A  wtf?

Message #4 par Bruno D » 14 Mar 2011 à 10:55

Oui mais justement, il n'est pas certain d'obtenir de "bons watts" en limitant la tension anode/grille écran à 200 volts .

En réduisant la tension d'alimentation, on se rapproche toujours du "cut off" et donc des régions moins linéaires .

Je ne sais pas s'il existe pour ce tube des caractéristiques et un réseau de courbes en montage pseudo-triode, ce n'est pas sûr tellement ce tube est spécialisé HF .

La doc RCA donne des caractéristiques en AF, pour des montages PP en AB1 ou 2 et des modulateurs .
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Re: 6146A  wtf?

Message #5 par calamean » 14 Mar 2011 à 11:01

Zut... Pourtant mes liens ci-dessus semblent donner une bonne indication de la faisabilité du projet.

A l'origine ces tubes étaient utilisés en audio pour faire des amplis de "fortes puissances" avant de n'être supplantés par les 6550 bien moins chères. D'où l'idée de s'en servir en mode SE.
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Re: 6146A  wtf?

Message #6 par Bruno D » 14 Mar 2011 à 11:10

Oui mais en PP classe AB, comme sur le schéma au-dessus avec une tension d'écran régulée, c'est tout différent d'un SE en pseudo-triode .

Mais on peut très bien réaliser un SE en tétrode avec 500 ou 600 V sur la plaque et prévoir un diviseur de tension très bien découplé pour fournir du 200 V à l'écran . Dans ces conditions le tube est utilisé en SE au mieux de ses caractéristiques .
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Re: 6146A  wtf?

Message #7 par calamean » 14 Mar 2011 à 11:22

On est bien d'accord sur le PP en classe AB ci-dessus qui ne nous intéresse pas vraiment.

Par contre ta deuxième idée nous semble excellente, mais la mise en oeuvre va être bien plus chiadée.

Maxime pense déjà au côté pratique de la chose et envisage sereinement la possibilité de faire griller des chamallows au-dessus des tubes, bien en entendu en évitant tout contact avec l'anode.

On va se pencher sur le côté technique même si l'on doit avouer tout de suite notre profonde "néophytude".
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Re: 6146A  wtf?

Message #8 par Cedric.H » 14 Mar 2011 à 11:59

Hello François .

Loin de moi toute polémique, mais avant de te lancer dans un tel projet, réfléchi bien sur le potentiel de cette tétrode .

Pour info, l'année dernière un membre du forum vert m'a donné un sac plein de vieux tubes ... dont 20 spécimens de 6146A et des PL509 en autre .

Connaissant ma curiosité, j'ai monté un push pll de 6164 de type williamson ... avec déphaseur cathodyne et driver .

Divers essais ont été menés sur des transfos hashimoto dont un HW40-8 et un HW40-5 ...

Amha cette tétrode d'émission se révèle assez limitée en utilisation audio ... l'écoute sur un HW40-8 me semblait assez desincarnée et une clareté du registre aigu . (un peu comme la CV57) .

Finalement, j'ai démonté le projet, car les résultats subjectif  sont assez loin de ceux qu'une bonne tétrode comme la 807 peut offrir.

Bien cordialement,

Cédric
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Re: 6146A  wtf?

Message #9 par calamean » 14 Mar 2011 à 12:09

Hello Cédric,

La 807 est un tube bien connu des audiophiles puisque même Zorglounette le connaît... et il existe des schèma électrique éprouvés pour ce tubes. La 6146 est plus négligée, certainement pour de bonnes raison mais nous avons envie d'essayer de faire quelque chose avec ce tube.

Ton avis sur un montage en PP à la Williamson semble nous confirmer que l'intérêt de ce tube réside dans une utilisation en mode SE. La solution proposé par Bruno, un peu plus haut dans cette filière, doit permettre de bons résultats.

Merci pour ta réponse argumentée!

François
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