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Probleme secteur

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Probleme secteur

Message #1 par cyber_dab » 26 Mar 2018 à 00:35

Bonjour,
J'ai besoin d'un petit "éclairage", concernant un problème d'ordre électrique dans mon installation.
Cela fait des années maintenant que ce problème perdure.
J'ai des amplis qui parfois ronflent chez moi et pas chez les autres !
Mais le pire c'est qu'il m'arrive de prendre le jus ( pas du 220 v heureusement ) rien qu'en touchant des RCA, le châssis d'un pré.

Un jour j'ai éteint ma TD124 et paf, mon ampli de secours en classe D HS !!! même si les alimentations des amplis en classe D sont connues comme fragiles, cela ne peut être une coïncidence.
De mémoire je suis a 230V stable sur mes prises secteur. j'ai fait des essais sur plusieurs prises du salon sans succès.
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Re: Probleme secteur

Message #2 par Frankzappera » 26 Mar 2018 à 05:54

Serait-il possible que ton installation ne soit pas du tout relié à la terre?
Méfiez-vous des gens qui ne rient pas: ce ne sont pas des gens sérieux...
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Re: Probleme secteur

Message #3 par Bruno D » 26 Mar 2018 à 08:15

Une possibilité qui ressemble fortement à une certitude  :wink:
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Re: Probleme secteur

Message #4 par PFB » 26 Mar 2018 à 08:19

Frankzappera a écrit:Serait-il possible que ton installation ne soit pas du tout relié à la terre?


La terre grande poubelle protectrice.....

Le conducteur de Terre est un conducteur unipolaire de sécurité. Si courant il y a c'est qu'il y a un défaut.

Le défaut peut-être tolérable et volontaire (a mon humble avis une mauvaise idée) comme lors de l'utilisation d'un filtre secteur.

Sa picouille, se pose alors la question du confort de l'utilisateur. Une multitude de paramètres rentrent en ligne de compte lors de l'électrisation d'un sujet comme la surface, la température, la forme de l'électrode, la condition et l'activité du cobaye. Les valeurs de courant de fuite connues comme 30mA ou 10mA évitent juste la mort ou de graves conséquences du sujet.

En général c'est la charge qui génère un courant de fuite, c'est donc ton équipement qui devrait être testé. Mais il se peut que l'installation soit le siège d'un défaut. Tout défaut électrique se mesure assez simplement.

Une mesure dans la norme n'est pas synonyme de confort. J'ai travaillé sur un cas ou un courant de 0,003mA (30 uA) provoquait une châtaigne si intense sur un humain que l'installation en question à du être fermée avant d'être modifiée

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Re: Probleme secteur

Message #5 par cyber_dab » 26 Mar 2018 à 09:08

Mingus m'a prêté un Multimetrix VT35, je vais faire un essai aujourd'hui.
En ce qui concerne la châtaigne c'est désagréable, rien a voir avec du 220V ! mon ampli HC faisait la même chose, le courant passait aussi en sorite HDMI  :eek:
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Re: Probleme secteur

Message #6 par PFB » 26 Mar 2018 à 09:16

Le Multimetrix VT35 n'est pas adapté à la résolution de ton problème.

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Re: Probleme secteur

Message #7 par Bruno D » 26 Mar 2018 à 10:25

Bien sûr que si, mais ça ne fera que confirmer le problème.
Sur le calibre 400 volts alternatif, une pince coco sur l'appareil et l'autre sur la fiche de terre ou un tuyau de chauffage ou encore un élément métallique d'un meuble ou autre.
Tu liras une tension dont la valeur dépend de la résistance interne de l'appareil de mesure et de celle du point de masse si ce n'est pas la terre.
Cette tension qui n'est pas drainée par la terre car elle est absente correspond à une fuite ( capacitive le plus souvent ) dans l'un des appareils.
Il suffit de re-brancher les appareils correctement ou de faire vérifier/modifier l'installation afin que la prise de terre soit opérationnelle.
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Re: Probleme secteur

Message #8 par PFB » 26 Mar 2018 à 12:13

Bruno D a écrit:Bien sûr que si, mais ça ne fera que confirmer le problème.
Sur le calibre 400 volts alternatif....


Va falloir nous indiquer ou se trouve le calibre 400V sur un VT35....


Bruno D a écrit:Cette tension qui n'est pas drainée par la terre car elle est absente correspond à une fuite ( capacitive le plus souvent ) dans l'un des appareils


Ou comment électrifier le potentiel de terre, sans résoudre le problème. J'ai une autre solution, entourer l'appareil de bande isolante, ça marche aussi.

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Re: Probleme secteur

Message #9 par mambojet » 26 Mar 2018 à 14:51

PFB » 26 Mar 2018, 09:16 a écrit:Le Multimetrix VT35 n'est pas adapté à la résolution de ton problème.

PFB

C'est déjà un début... peut être pas suffisant mais un début
En plus gratuit puisqu'on lui prête...
Cela lui permettra de visualiser la présence et le bon fonctionnement de la terre
Et également de tester le fonctionnement des différentiels
Ensuite il est certain qu'on ne va pas aller très loin dans l'analyse

http://www.multimetrix.fr/docs/DC/DC_F_VT35.pdf

Ce serait bien d'en savoir un peu plus sur l'installation électrique...
Dans le premier appartement que j'avais acheté tout était une catastrophe et les gaines partaient en poussière. Il a fallu tout refaire...
Attention tout de même avec l'électricité.
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Re: Probleme secteur

Message #10 par cyber_dab » 26 Mar 2018 à 16:12

Je viens de faire la manip. Les 3 voyants, phase, neutre et terre sont OK.
Après le j'ai appuyé sur le bouton rouge et j'ai bien une disjonction ( je crois que c'est le mot ) donc mon secteur serait bon.




PFB » 26 Mar 2018, 12:13 a écrit:Va falloir nous indiquer ou se trouve le calibre 400V sur un VT35....
[ Image ]



Ou comment électrifier le potentiel de terre, sans résoudre le problème. J'ai une autre solution, entourer l'appareil de bande isolante, ça marche aussi.

PFB


-- 26 Mar 2018, 16:15 --

Attention tout de même avec l'électricité. trop tard, hier j'ai pris la bourre en manipulant la prise de terre et la phase ! j'ai voulu faire le pro en ne coupant pas au compteur  :biggrin:


mambojet » 26 Mar 2018, 14:51 a écrit:C'est déjà un début... peut être pas suffisant mais un début
En plus gratuit puisqu'on lui prête...
Cela lui permettra de visualiser la présence et le bon fonctionnement de la terre
Et également de tester le fonctionnement des différentiels
Ensuite il est certain qu'on ne va pas aller très loin dans l'analyse

http://www.multimetrix.fr/docs/DC/DC_F_VT35.pdf

Ce serait bien d'en savoir un peu plus sur l'installation électrique...
Dans le premier appartement que j'avais acheté tout était une catastrophe et les gaines partaient en poussière. Il a fallu tout refaire...
Attention tout de même avec l'électricité.
Dernière édition par cyber_dab le 26 Mar 2018 à 21:24, édité 1 fois.
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Re: Probleme secteur

Message #11 par PFB » 26 Mar 2018 à 16:35

mambojet » Aujourd’hui à 14:51 a écrit:Cela lui permettra de visualiser la présence et le bon fonctionnement de la terre


Même pas, le truc est incapable de faire la différence entre le Neutre et la Terre..


mambojet » Aujourd’hui à 14:51 a écrit:Et également de tester le fonctionnement des différentiels


Sommairement, aucune idée du temps de déclenchement. Perso, quand je me prends une branlée, je préfère une certaine rapidité à la manœuvre.

Bref le truc est utile pour effectuer une manoeuvre de déclenchement, quand l'utilisateur ne se rappelle plus ou sont les dispositifs de protection. Au final faudra quand même les trouver pour réarmer le binz...

Croyons l'utilisateur et sa sensibilité au toucher, il prend une châtaigne et son installation fonctionne. Alors on fait quoi?

J'ai ma petite idée mais vu que je suis à mille lieue des traditions locales, et qu'en plus je risque l'excommunication, je préfère garder le silence.

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Re: Probleme secteur

Message #12 par jeanpascalg » 26 Mar 2018 à 17:01

cyber_dab » 26 Mar 2018, 00:35 a écrit:Mais le pire c'est qu'il m'arrive de prendre le jus ( pas du 220 v heureusement ) rien qu'en touchant des RCA, le châssis d'un pré.

Ce pré est il relié à la terre ?

Après y a t'il de la moquette chez toi et as tu des chaussures aux pieds ?
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Re: Probleme secteur

Message #13 par PFB » 26 Mar 2018 à 17:19

jeanpascalg a écrit:Après y a t'il de la moquette chez toi et as tu des chaussures aux pieds ?


Tu va nous pondre un modèle SPICE?

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Re: Probleme secteur

Message #14 par jazzouf » 26 Mar 2018 à 18:16

Au lieu de nous dire que ceci ou cela ne le fait pas et de faire ta chochotte  :biggrin: dis - nous donc ce qu ' il faut faire  :cool:
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Re: Probleme secteur

Message #15 par opopop » 26 Mar 2018 à 18:40

Facile !
Tu mets ça partout par terre autour de ton instal >> tapis isolant 1000V

Problème: c'est pas donné du m² mais pour la sécurité...:cheesygrin:


Et pour tourner les boutons du pré >> gants isolants1000V

Problème: tu vas galérer à changer tes CDs, mais pour la sécurité...:cheesygrin:
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Re: Probleme secteur

Message #16 par jazzouf » 26 Mar 2018 à 19:59

Bin voilà ,PFB ne pouvait pas nous le dire tout de suite ... pour la sécurité ( sociale )  :biggrin:
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Re: Probleme secteur

Message #17 par mambojet » 26 Mar 2018 à 20:55

Comme dans le profil de Cyber, il y a une contre chiée d'appareils on ne sait pas vraiment de quoi se compose le système dans lequel il se prend de temps en temps une bourre...
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Re: Probleme secteur

Message #18 par jazzouf » 26 Mar 2018 à 21:13

ah oui , j ' ai regardé le profil de PFB  , ampli fabriqué par dan , pré fabriqué par François etc ...
Moi , mes mains sont fabriqués par ma sœur ... :wink:
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Re: Probleme secteur

Message #19 par cyber_dab » 26 Mar 2018 à 21:26

PFB » 26 Mar 2018, 16:35 a écrit:Même pas, le truc est incapable de faire la différence entre le Neutre et la Terre..




Sommairement, aucune idée du temps de déclenchement. Perso, quand je me prends une branlée, je préfère une certaine rapidité à la manœuvre.

Bref le truc est utile pour effectuer une manoeuvre de déclenchement, quand l'utilisateur ne se rappelle plus ou sont les dispositifs de protection. Au final faudra quand même les trouver pour réarmer le binz...

Croyons l'utilisateur et sa sensibilité au toucher, il prend une châtaigne et son installation fonctionne. Alors on fait quoi?

J'ai ma petite idée mais vu que je suis à mille lieue des traditions locales, et qu'en plus je risque l'excommunication, je préfère garder le silence.

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J'ai du magnétisme .... c'est ton idée ? Mais en MP tu ne risque pas d'excommunication, je suis une tombe !

-- 26 Mar 2018, 21:28 --

jeanpascalg » 26 Mar 2018, 17:01 a écrit:
Ce pré est il relié à la terre ?

Après y a t'il de la moquette chez toi et as tu des chaussures aux pieds ?


Rarement des chaussures et pas de moquette à acariens.
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Re: Probleme secteur

Message #20 par PFB » 27 Mar 2018 à 11:09

cyber_dab a écrit:J'ai du magnétisme .... c'est ton idée ?


Non tu te ressens une gêne en touchant un équipement audio. Ca arrive. Le gros problème, régler cette gêne à distance est impossible.

La suppression de la gêne au toucher, passe par l'évaluation de la santé du système de distribution, la santé des équipements et si la gêne persiste il faut isoler ou distribuer la tension de contact.

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