Aide 2 voies altec

[Abolive]

C'est gentil Jérôme
Maintenant que je suis à Nantes c'est moins évident mais je garde ta proposition à l'esprit.
Je vais lire la série d'articles de Dominique sur son blog pour apprécier la difficulté à réaliser un filtre moi-même

[BANBOUFOU]

qu entends tu par typé pour le w32 ? d 'aprés ce que j'ai lu, il coupe à 10000 hertz mais image trés bien , idéal pour une écoute à courte distance.
par contre bien que les multi semblent etre non directifs, ils semblent etre plus agressifs ( 805 b, 808)
ajmars en parle dans son post sur les laconics...
je trouve l'idée du w32 /909/414 trés séduisante. si besoin, on y rajoute un tweeter avec un condos...
romain

d'autant que le model existe chez Altec , le monitor 9849  

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[Goulven]

Pourtant, quand tu écoutes une Altec 19...
C'est pour ça que j'ai repris le filtre bouchon du N1201 sur mon filtre.
Amha, c'est indispensable pour un couple 802/811.

Oui, la bosse se rabote mais il est plus pratique de passer par la case mesure pour gagner du temps (je l'ai fait sur des 802-8D/811).

[Dominique-Tanguy]

Démarrer avec les filtres de modèle 19, si on utilise les mêmes hp, me semble être une solution assez sage.

Si on trouve des filtres anciens, il faut simplement remplacer les condensateurs par des PIO russes qui ne coutent pas cher, et qui fonctionnent très bien.

Une fois les niveaux ajustės, on peut remplacer les potentiomètres par des rėsistances MOC.

Pour le pavillon, le 811 peut être avantageusement remplacė par un 808 en bois.

Dominique

[Abolive]

Dominique, si je remplace le 811 par un 808 en bois le filtre n'est plus adapté, non?

[Dominique-Tanguy]

L'impact devarit être assez faible. André, par exemple, vient de remplacer ses pavillons Le Dauphin par des 808, je ne suis pas sûr qu'il ait refait son filtre.

L'idėal, c'est évidemment de mesurer ses haut-parleurs, dont le couple moteur pavillon, et d'être capable d'utiliser des logiciels de simulations comme VuitixCad, ou Xsim pour calculer le filtre. Cela fonctionne trēs bien et cela fait gagner beaucoup de temps.

Exemple ici, avec un 414 Altec et une compression Onken 455 dans un 811 :



Le filtre correspondant :



A noter que ce filtre compense le dėcalage géomėtrique (environ 25 cm) entre le centre émissif du boomer et le diaphragme de la compression, ce qui optimise la phase. Ce n'est pas le cas des filtres Altec.

A ma connaissance, je n'ai vu ça que sur les moniteurs TAD.

Dominique

[mkl]

Oui, la bosse se rabote mais il est plus pratique de passer par la case mesure pour gagner du temps (je l'ai fait sur des 802-8D/811).

C'est ce que j'avais fait également, à l'époque.

[Goulven]

C'est ce que j'avais fait également, à l'époque.

[ Image ]

Oui, on en avait échangé à l'époque ou j'avais fait mes filtres. Il faudrait que je retrouve les mesures.

Je pense pour ma par que le passage d'un 811 à un 808 imposera de revoir le filtre. J'avais essayé mes 802-8D sur des 511 et je n'avais pas du tout la même bosse qu'avec les 811 ...

[mkl]

Je pense pour ma par que le passage d'un 811 à un 808 imposera de revoir le filtre.

C'est fort possible.

[astrom]

Salut Romain,
je ne pense pas que tu aies de grosses différences avec la 808, qui est très bien aussi. Le pascalite permet une bien meilleure tenue en puissance, certains trouvent que c'est parfois trop précis comparé à la plus grande douceur des anciennes membranes alu. Mais oui subjectivement une 909 monte bien (Dimi ici en a une sur un pavillon carré type Klang de 50cm, qui permet de descendre suffisamment bas pour coupler avec un 416). Elle est aussi puissante et dynamique, et pas besoin de tweeter.
Si tu parts sur une 299, il faudra reprendre tous les réglages, avec une coupure beaucoup plus basse, c'est pas du plug & play
(et pour moi en effet, tweeter impératif avec un multi + 1,4 pouce).

Le 032 a une très belle image, pas de projection et un très bon couplage avec le 414 si placé très près de lui (à la mode Western). Par contre ça ne monte pas bien haut, mais c'est cohérent. À mon avis ton Vitavox est bien meilleur, l'idéal sera d'y monter une S2, mais la mise au point de l'ensemble n'est pas simple non plus (si je me rappelle le temps passé par François pour avoir un système réglé, certes magnifique...).

B r u n o

bonjour bruno,

la 806 et 807 sont des moteurs identiques seul le diaphragm change, aluminium pour la 806 et symbiotique pour la 807, tout comme la compararaison 802/808.

hormis, le rendement et le type de diaphragm, comment se traduit la difference subjective audible entre une 806 et 802 ? plus de détails ? on lit souvent que les 806 sont plus douces ...

je demande cela , car ayant actuellement des 808 avec diaphragm alu  sur des vitavox cn 157 et des 416-8b en clos, je suis obligé de faire chuter la compression.
y a t'il in interet de mettre des 807 avec soit un diaphragm alu voire pascalite ? la pascalite me permettera t'elle de monter plus haut ?
merci
romain

[mkl]

Je me suis posé la même question que toi il y a quelques concertant les diaphragmes alu vs Pascalite. Les Pascalite ont comme avantage principal de mieux tenir la puissance et les niveaux élevés, si je me souviens bien des infos que j'avais trouvée sur les forums US (Altec User's Board, DIYaudio,...). Indispensable en sono, mais moins pour de la hifi domestique. Au final, j'ai choisi des alu sans avoir comparé.

Concernant l'atténuation, même en mettant une 806/807, tu seras obligé d'atténuer, donc je pense que tu peux garder tes 808.

[castellu]

Salut Romain,

d'accord avec Mikael, je ne pense pas que tu y gagnes grand chose avec la Pascalite. Je n'ai pas comparé les 2 sur une 1 pouce, juste je connais un peu les 1 pouces sur les 19 (celles de Jérôme), les ex-VOT de PFB (splendides...), les 808 qu'avaient Raoul il y a longtemps sur un Ledauphin, et la 909 sur un Ledauphin aussi (entre autre) et aussi sur un profil Klangfilm (celles de Dimi). Les anciennes sont plus douces dans le médium, une 909 est plus pêchue, plus définie aussi.

Les 808 sont très bien amha. Par contre tu peux travailler finement les "petits" détails, genre bouts de fils et autres capas, voire leur découplage avec des petites valeurs en film (assez efficace dans l'aigu). L'atténuateur doit être bon aussi, cela dit j'utilise un Altec. Tu peux mesurer les valeurs et le remplacer par des résistances (mais attention, le multimètre doit être précis dans les petites valeurs, comme un Fluke par exemple ; je me suis fais avoir avec un ancien multi analogique).
J'ai des 299 pascalite 16 ohms et je n'ai jamais monté des alu, même si Jean-François ne jure que par ses 288 Hollywood... Il n'arrête pas de me dire aussi de virer les caches arrières d'ailleurs...
Plus que la différence de membrane, c'est l'ensemble de la mise au point qui fera la grosse différence...

B r u n o

[claude_m4]

bonjour Bruno ,

une membrane  bois guigue ,c'est encore mieux !

claude

[castellu]

Salut Claude,
oui j'avais écouté les 299 modifiés. Mais je n'était pas trop fan de son écoute sur Paris.
Cela dit son grand pavillon est super, mais encombrant... (Jeannot en a un).

B r u n o

[claude_m4]

rebonsoir bruno,


perso c'est des 288 modifiées membrane pièce de phase ,ça descends encore plus qu'une 288 ,mon pavillon reste le 311

claude

[dan13016]

Un membre d'un autre forum me préconise de tester le filtre de la jbl l200 qui serait d'après lui mieux pensé.
Qu'en pensez vous?

[chounim]

Pour avoir testé 802 et 909 avec chaque membrane, symbiotique, alu, pascalite, mieux vaut rester avec la monte d'origine prévue par moteur.

[mkl]

Un membre d'un autre forum me préconise de tester le filtre de la jbl l200 qui serait d'après lui mieux pensé.
Qu'en pensez vous?

En voilà une drôle d'idée. Ce ne sont pas les mêmes HP, le filtre ne va donc pas réagir comme il devrait, tu risques d'avoir des coupures à d'autres fréquences que celles prévues.
Sur un coup de chance, ça peut marcher, mais bon...

Ce filtre est sans doute bien conçu, mais il l'est pour les HP de la L200.