Aide 2 voies altec

[Dominique-Tanguy]

Je ne suis pas du tout fan du WE32... Très typé.

L'idėal pour moi, le 808 de Markus, en bois. J'aime beaucoup les multi cellulaires, ils ne sont pas directifs.

Ça vaut la peine de dėpenser plus sur le pavillon, commencer avec la compression la moins cher, et quand on a fait fortune, ne pas s'acheter une Rolex, mais une TAD 2001  

Dominique

[astrom]

qu entends tu par typé pour le w32 ? d 'aprés ce que j'ai lu, il coupe à 10000 hertz mais image trés bien , idéal pour une écoute à courte distance.
par contre bien que les multi semblent etre non directifs, ils semblent etre plus agressifs ( 805 b, 808)
ajmars en parle dans son post sur les laconics...
je trouve l'idée du w32 /909/414 trés séduisante. si besoin, on y rajoute un tweeter avec un condos...
romain

[Abolive]

J'aimerai bien rester en 2 voies par facilité et simplicité.
Oui le klug 808 me tente bien je pense que je vais partir là dessus.
Bon alors 909 ou faital?   J'ai idée que rester en altec serait peut-être préférable mais à combien reviennent des 909?
Sur le grave un 414 serait-il plus facile à filtrer selon vous qu'un 416 voire un 515. Une préférence entre les 3?

[astrom]

De ce que j'ai pu écouter, il n'y a pas photo, le 909 monte mieux. Cela ne veut pas dire que le 802 sonne moins bien, au contraire. Certains préfèrent les anciennes membranes alu à celles en pascalite, en tout cas les deux sont de bons moteurs. Il ne faut pas oublier qu'Altec (c'est W.Walther qui le disait, mais SP en parlait aussi) n'a jamais sorti un nouveau produit inférieur techniquement à un ancien. Le 909 est un excellent moteur, préféré parfois même à une TAD 2001.

B r u n o

bonjour bruno,

quand tu dis qu'elle monte mieux, est ce du au diaphragm pascalite contre aluminium ?
coté sonorité, peut on dire que la 909 est plus claire , plus aérée ?
j'ai une paire de 808(ancienne diap alu altec) sur mes pavillons vitavox cn 157, et j 'hésite à y mettre des 909 (que j'ai). deja avec les 808, ça monte tres bien (filtre mast mutter altec 19/1200 hertz). l'opération est tellement chiante, difficile d'acces que cela me rend paresseux...  toujours pas essayer les 299 dessus par faute de filtre passif...
romain

[Dominique-Tanguy]

J'ai ėcouté et fait des mesures du WE32. Il ne monte pas, il chute très vite dès 8000 hz et montre une coquetterie à 3000 Hz qui donne l'impression qu'il fait des aigus.

Je peux retrouver les mesures si nėcessaire.

Dominique

[castellu]

Salut Romain,
je ne pense pas que tu aies de grosses différences avec la 808, qui est très bien aussi. Le pascalite permet une bien meilleure tenue en puissance, certains trouvent que c'est parfois trop précis comparé à la plus grande douceur des anciennes membranes alu. Mais oui subjectivement une 909 monte bien (Dimi ici en a une sur un pavillon carré type Klang de 50cm, qui permet de descendre suffisamment bas pour coupler avec un 416). Elle est aussi puissante et dynamique, et pas besoin de tweeter.
Si tu parts sur une 299, il faudra reprendre tous les réglages, avec une coupure beaucoup plus basse, c'est pas du plug & play
(et pour moi en effet, tweeter impératif avec un multi + 1,4 pouce).

Le 032 a une très belle image, pas de projection et un très bon couplage avec le 414 si placé très près de lui (à la mode Western). Par contre ça ne monte pas bien haut, mais c'est cohérent. À mon avis ton Vitavox est bien meilleur, l'idéal sera d'y monter une S2, mais la mise au point de l'ensemble n'est pas simple non plus (si je me rappelle le temps passé par François pour avoir un système réglé, certes magnifique...).

B r u n o

[AJMARS]

Il faut préciser que la "Pascalite", c'est essentiellement de l'aluminium avec des traces d'autres trucs....

A plus
André

[castellu]

Certes...

B r u n o

[Protis]

Il faut préciser que la "Pascalite", c'est essentiellement de l'aluminium avec des traces d'autres trucs....

A plus
André

Ah ok, rien à voir avec la maladie qui pousse à dire que les enceintes à haut rendement sont agressives et vrillent les oreilles  

[Hollow]

Il y a une variante très dangereuse et qui peut modifier le magnétisme de l'entrefer ; la jeanpascalite.

a+

[AJMARS]

Excellent....

Message of the month....

     

[Bébert]

Je n'avais pas du tout apprécié les membranes pascalite que j'avais eu chez moi sur des 802C. Je les avais trouvé plus agressives que les alus. Mais ce n'est qu'une impression d'écoute. Mes membranes sont les vieux modèles avec la colle rouge/cuivrée et les borniers à vis, l'inscription L1, et non les modèles plus récents, d'ailleurs visuellement identiques aux GPA. Pour l'instant, en terme de détails et nuances, ce ne sont pas les 802C le facteur limitant chez moi, puisque j’entends encore les différences apportées par des changements de résistance sur mon préampli  

Après, pour l'évolution technique des moteurs altec, il y a malgré tout l'adaptation au marché pro qui oblige à monter la puissance admissible, élargir la bande passante vers le haut (802G en particulier avec la nouvelle pièce de phase, et membranes pascalites) et les coûts liés à l'alnico qui a contraint à s'en passer (909). Pour un usage domestique, ce sont des modifications qui s'entendent également, mais qui n'apportent pas nécessairement un gain en nuance/vie etc... par rapport aux 802C ou 802D en usage domestique (dans une pièce de 30m2).

[castellu]

Concernant les 1,4 certains comme JFTI ne jurent que par leur vieille 288 Hollywood
(Pourtant il a eu du lourd).
Ces vieilles chambres ont de la réserve...
La JeanPascalite elle réduit le rendement de 30 dB de suite  

B r u n o

[Abolive]

Plus ça va plus je me dis que pour une première enceinte diy il est peut-être trop ambitieux de partir sur la conception d'un filtre from scratch et que reprendre quelque chose d'éprouvé comme la 19 et de réutiliser son filtre est préférable. En partant sur les références conseillées par Jérôme.
Donc finalement du début de cette réflexion la seule chose sûre c'est le 416  
On a souvent évoqué le manque d'aigu possible de la 802. Je ne l'ai pas senti chez toi Jérôme mais en même temps il est difficile de se faire une opinion fiable le temps d'une écoute (pour moi en tous cas). Vous partagez cette limite ? Certains ajoutent un tweeter mais est-ce possible en partant du filtre existant et est-ce que certains d'entre vous ont pu écouter ce que cela donne?

[Dominique-Tanguy]

La 802 montėe sur un 811 va donner une rėponse en cloche. Avec un filtrage simple, cela va donner une forte attėnuation des aigus, très tôt.

Il faut donc adjoindre au filtre un réseau d'égalisation qui atténue les fréquences de la parti haut médium (en rabotant la cloche) afin de linėariser la rėponse.

Dans ces conditions, on peut obtenir quleque chose d'assez linėaire jusqu'ã 13 ou 14 Khz avec des 802-8G.

C'est pourquoi ceux qui ont ėcouter des 802 mal filtrėes ont pu constater un manque d'aigu.

Dominique

[AJMARS]

Personnellment, je préfère ne pas trop toucher la réponse des transducteurs dans leur bande.... J'ai fait des essais de linéarisation avec la TD2001, ça ne s'est pas avéré très concluant à l'écoute malgré de très belles courbes....




A plus

[mkl]

Personnellment, je préfère ne pas trop toucher la réponse des transducteurs dans leur bande.... J'ai fait des essais de linéarisation avec la TD2001, ça ne s'est pas avéré très concluant à l'écoute malgré de très belles courbes....


[ Image ]

A plus

Pourtant, quand tu écoutes une Altec 19...
C'est pour ça que j'ai repris le filtre bouchon du N1201 sur mon filtre.
Amha, c'est indispensable pour un couple 802/811.

[AJMARS]

Tout dépend bien sûr de la chute dans l'aigu.....

A plus

[Dominique-Tanguy]

C'est pareil avec la Faital, pas besoin de circuit bouchon, ça file tout droit dans l'aigu.

Par contre, les 802-8G, ça chute...

Dominique

[JérômeB]

Plus ça va plus je me dis que pour une première enceinte diy il est peut-être trop ambitieux de partir sur la conception d'un filtre from scratch et que reprendre quelque chose d'éprouvé comme la 19 et de réutiliser son filtre est préférable. En partant sur les références conseillées par Jérôme.
Donc finalement du début de cette réflexion la seule chose sûre c'est le 416  :biggrin:
On a souvent évoqué le manque d'aigu possible de la 802. Je ne l'ai pas senti chez toi Jérôme mais en même temps il est difficile de se faire une opinion fiable le temps d'une écoute (pour moi en tous cas). Vous partagez cette limite ? Certains ajoutent un tweeter mais est-ce possible en partant du filtre existant et est-ce que certains d'entre vous ont pu écouter ce que cela donne?

Comme je le dis souvent, pour moi l'Altec 19 est une sorte de grosse LS3/5a.
Ca ne monte pas (hyper) haut, ça ne descend pas (hyper) bas non plus, et la 19 se caractérise par sa générosité musicale.

Oui, certains ajoutent un tweeter, mais on emprunte alors un chemin plus complexe (et plus hasardeux). Dans ce cas, il faut changer de filtre.

Tu es le bienvenu à la maison pour te remettre les 19 à l'oreille, si ça peut aider.