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Prépré hiraga...quel condo de sortie?

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Prépré hiraga...quel condo de sortie?

Message #1 par yann35 » 09 Oct 2018 à 13:03

Bonjour le vert,
Je fais appel à vos expériences aux uns et aux autres . Si vous avez un prépré Hiraga, avec quels condos de sortie avez vous obtenu le meilleur résultat?? Mundorf? Auricap? PIO ? Question subsidiaire...J ai 2 capas de 3.3 uF Mundorf silver gold. Pensez vous que ce soit trop ? sachant qu'à l'origine Jean HIRAGA préconnisait 1uF5 ...
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Re: Prépré hiraga...quel condo de sortie?

Message #2 par mkl » 09 Oct 2018 à 16:14

La capa de sortie est un filtre passe-haut, non? Avec une valeur plus élevée, tu devrais augmenter la bande passante dans le grave.

A confirmer par ceux qui connaissent bien ce schéma.
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Re: Prépré hiraga...quel condo de sortie?

Message #3 par yann35 » 09 Oct 2018 à 16:36

C est bien ce qui me semble aussi . En fait, plus on augmente cette valeur, plus on privilègie le grave ... D'un autre sens, c'est ce que j ai fait pour mes clones de Pultec. La dernière capa est normalement de 2.2 Uf, et j ai mis 3.3 ...et ça marche très bien comme ça . D'où ma question pour le prépré HIRAGA ...
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Re: Prépré hiraga...quel condo de sortie?

Message #4 par Diafan » 09 Oct 2018 à 17:53

Ne pas oublier que la plupart du temps, le prépré débite dans une entrée phono MM standard dont l'impédance est de 47K.

Avec un condensateur de 1,5µF (recommandation Hiraga), la coupure basse à -3dB est de F=1/2piRC, soit 1 / 2pi x 47000 x .0000015 F, soit 2,2 Hz.
Inutile à mon avis de descendre plus bas avec une capa plus grosse.

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Re: Prépré hiraga...quel condo de sortie?

Message #5 par yann35 » 09 Oct 2018 à 19:28

Bien sur Patrice. Je suis tout à fait d'accord avec toi . je me posais la question uniquement parce que j ai ces capas Mundorf en stoc à la maison :cheesygrin: ...Si j'avais pu éviter d'en acheter d'autres...vu les prix pratiqués... :wink:
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Re: Prépré hiraga...quel condo de sortie?

Message #6 par francis13800 » 09 Oct 2018 à 19:44

J'utilise des 2.2uF Auricap de 600v mais une Mundorf Mcap Suprême c'est déjà pas mal, un peu moins élégant tout de même que l'Auricap qui est vraiment très bien équilibrée.
Inutile de monter plus en uF la différence est inaudible.
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Re: Prépré hiraga...quel condo de sortie?

Message #7 par yann35 » 10 Oct 2018 à 09:43

Oui, je pense que 2.2 uF c'est largement suffisant . Je vais m'orienter vers des valeurs entre 1.5 et 2.2 uF . Et tant pis pour mes beaux Mundorf en 3.3 uF ...ils vont rester bien sagement dans ma réserve...A moins que quelqun ait un échange à me proposer :mrgreen:
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Re: Prépré hiraga...quel condo de sortie?

Message #8 par mkl » 10 Oct 2018 à 09:47

Diafan » 09 Oct 2018, 17:53 a écrit:Ne pas oublier que la plupart du temps, le prépré débite dans une entrée phono MM standard dont l'impédance est de 47K.

Avec un condensateur de 1,5µF (recommandation Hiraga), la coupure basse à -3dB est de F=1/2piRC, soit 1 / 2pi x 47000 x .0000015 F, soit 2,2 Hz.
Inutile à mon avis de descendre plus bas avec une capa plus grosse.

Patrice


Effectivement. (dans certaines situations, une capa plus petite pourrait même faire un filtre subsonique utile, non? genre coupure a 10Hz)
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Re: Prépré hiraga...quel condo de sortie?

Message #9 par Diafan » 10 Oct 2018 à 10:36

Oui, mais ce filtre n'est pas très efficace. Avec 6 dB/octave, sa pente est trop douce.
Par principe, j'ai l'habitude d'utiliser une fréquence de coupure basse de 3 Hz environ sur tous mes appareils (pas que le phono).
Vouloir passer le continu ou presque apporte plus d'inconvénients que d'avantage.

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Re: Prépré hiraga...quel condo de sortie?

Message #10 par mkl » 10 Oct 2018 à 10:41

Diafan a écrit:Oui, mais ce filtre n'est pas très efficace. Avec 6 dB/octave, sa pente est trop douce.

Patrice


OK.
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Re: Prépré hiraga...quel condo de sortie?

Message #11 par yann35 » 10 Oct 2018 à 11:26

"Avec un condensateur de 1,5µF (recommandation Hiraga), la coupure basse à -3dB est de F=1/2piRC, soit 1 / 2pi x 47000 x .0000015 F, soit 2,2 Hz."

Patrice, peux tu m' expliquer un peu mieux ta formule? en particulier 1/2 PI ... :mrgreen: A quoi correspond ce 1/2 PI ( puissance? intensité?) :redface: ...Quelles sont les valeurs ?  

Merci
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Re: Prépré hiraga...quel condo de sortie?

Message #12 par R.C. » 10 Oct 2018 à 11:35

Bonjour,

Pi , c'est simplement 3.14156 !

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Re: Prépré hiraga...quel condo de sortie?

Message #13 par Diafan » 10 Oct 2018 à 12:02

Et j'aurais dû mettre des parenthèses.
F = 1 / (2pi x R x C)
pi c'est bien-sûr 3,14 soit approximativement 6,28 pour 2pi

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Re: Prépré hiraga...quel condo de sortie?

Message #14 par Triodepassion » 15 Oct 2018 à 23:12

Sans  discuter la valeur, il peut aussi être très intéressant de coupler plusieurs capas en // pour arriver à la valeur désirée, sans forcément en acheter tout un stock, et surtout en mixant les technologies genre PIO  + silver mica ou téflon...
Je l'ai fait sur des filtres d'enceintes ou en étage de sortie et avec en général de bien meilleurs résultats qu'avec une seule capa, même de haut de gamme.
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Re: Prépré hiraga...quel condo de sortie?

Message #15 par yann35 » 23 Oct 2018 à 10:38

Bonjour,
Je me suis finalement fixé sur une valeur de 1,5 uF . Pour ce qui est du choix du condo, j'avais essayé il y a (très) longtemps :mrgreen:  un pannachage de différentes sortes de condos, mais j'avoue que l'idée ne m'a jamais séduite . Je pense qu'en filtrage ça a son importance (le fameux polypropilene en parallele sur les chimiques), mais en liaison... Pour ce qui est des condos à tester , je pense quand meme aux russes type K40Y . Je les ai installés avec bonheur dans des blocs mono à tubes 6550 en remplacement d' Audionote feuille de cuivre qui fuyaient . Franchement, en terme de qualité de restitution, je n'y ai pas perdu au change . Sinon, ce sera Mundorf Silver Gold ou Audience Auricap . Je les ai déja utilisé aussi et les trouve très bons avec chacun leurs avantages et inconvénients ...
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