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Transformation onken 360_ 902 8t en 3 voies

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Transformation onken 360_ 902 8t en 3 voies

Message #1 par gilou » 13 Nov 2018 à 17:34

Bonjour

Je possède une paire de onken 360 avec Altec 416 B.
pour le medium il y a une compression 902 8t montée sur pavillon Guigue C300 1''.

J'ai fait des mesures et je constate que la compression s'écroule au delà de 6000 Hz

Je souhaiterai modifier cet ensemble pour le transformer en 3 voies avec en HF une compression Faital HK 10.

D'après la doc du HK 10 , je pourrai couper vers 5000 Hz.

Qu'en pensez-vous?

Vos idées et remarques seront les bienvenues

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Re: Transformation onken 360_ 902 8t en 3 voies

Message #2 par mkl » 13 Nov 2018 à 19:18

6K, ça me parait vachement bas pour une 1" Altec (normalement, on peut avoir 12-15k avec).
Ton projet avec la HF10AK me semble plutôt pas mal, avec un petit pavillon (à déterminer). Après, je pense que le mieux, c'est de tout mesurer et travailler le filtre en simulation avec Xsim ou VituixCAD.
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Message #3 par sudiste » 13 Nov 2018 à 19:23

Altec 511B et Altec 808-8B 1"
511proxseul.jpg
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Question aux modos et l’administrateur du site, serait il possible d’avoir une section dédiée à l’audio pro vintage et actuel ?
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Message #4 par mkl » 13 Nov 2018 à 19:49

C'est vrai que j'ai oublié que j'avais mis un filtre bouchon (inspiré de ce qu'a fait Altec sur la 19) pour linéariser et éviter cette chute... :redface:

filtre-bouchon.gif
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Message #5 par gilou » 13 Nov 2018 à 20:03

Je joins le fichier d'une 902 dans un pavillon  511 B

On voit que cela chute assez vite après 6kHz

Mon pavillon est un Guigue 1" et à la mesure avec un disque de fréquence, je constate le même phénomène.

Voilà où j'en suis!

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Message #6 par claude_m4 » 13 Nov 2018 à 20:05

Bonsoir Gilles ,

j'ai trouvé ça :
https://www.google.com/url?sa=i&rct=j&q ... 8611724645

c'est un message d'André ,en bas de page,est ce les mêmes pavillons ?

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Message #7 par mkl » 13 Nov 2018 à 20:34

gilou » 13 Nov 2018, 19:03 a écrit:Je joins le fichier d'une 902 dans un pavillon  511 B

On voit que cela chute assez vite après 6kHz

Mon pavillon est un Guigue 1" et à la mesure avec un disque de fréquence, je constate le même phénomène.

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Ca ressemble pas mal à ma mesure sans filtre bouchon. Cette cellule RC peut être une solution pour rester en deux voies, mais ça n'aura pas l'extension dans l'aigu que tu pourrais avoir avec une HF10AK utilisée en tweeter.
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Message #8 par gilou » 14 Nov 2018 à 09:28

Bonjour MKL

peux-tu me donner le schéma de ton filtre avec circuit bouchon.
Sur quelle fréquence est calé ce circuit?
Je vais essayer de m'en inspirer pour voir ce que cela donne avec et sans.
J'espère que ce n'est pas le pavillon qui est limitant.
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Re: Transformation onken 360_ 902 8t en 3 voies

Message #9 par mkl » 14 Nov 2018 à 11:42

Je regarderais ça ce soir. Il me semble que la capa est la même que celle du N1201 et que la résistance est plus forte.
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Re: Transformation onken 360_ 902 8t en 3 voies

Message #10 par mkl » 14 Nov 2018 à 21:11

Bon, je n'arrive pas à lire les valeurs des condos, mais j'ai retrouvé un vieux message dans lequel je parlais de mon filtre. C'est donc 3µF et 25 ohms.
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Message #11 par AJMARS » 14 Nov 2018 à 21:51

A partir de 6 kHz, un JBL 2404 peut faire un bon boulot, à condition de le filtrer correctement, pas avec un capa vaguement câblée en série....

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Message #12 par gilou » 17 Nov 2018 à 19:38

Bonsoir Ajmars

un tweeter JBL 2404 peut-être effectivement un bon élément.
Seulement , il me semble que JBL ne le fabrique plus...

Je n'ai plus qu'à en trouver un d'occasion.

Pour le filtrage, que me conseillez-vous , 12 dB ou 18 dB?

Votre avis sur le HK 10 Faital?

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Message #13 par AJMARS » 17 Nov 2018 à 19:43

Je pense que le Faital est un bon produit, pour une reprise à 3 kHz, ça me semble une très bonne solution, que certains utilisent ici, après à 6000 Hz, le Faital fonctionnera aussi, bien sûr, mais ils y a d'autre possibilités dont les JBL.

Si tu peux couper plus haut, vers 8000 Hz, le Fostex T90a est très bien.

Pour les pentes, les deux peuvent le faire, ça dépend de ce qu'il y a sur le reste de ton système.

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Re: Transformation onken 360_ 902 8t en 3 voies

Message #14 par gilou » 17 Nov 2018 à 20:11

Bonsoir Ajmars

malheureusement , je ne peux pas couper à plus de 6000 Hz car la 902 et son pav Guigue chute après 6500 Hz.
Donc l'utilisation du t 90 a  n'est pas possible ou risqué!

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Re: Transformation onken 360_ 902 8t en 3 voies

Message #15 par AJMARS » 17 Nov 2018 à 20:56

J'utilisais le T90a à partir de 10 kHz, en exploitant la première chute de la TD-2001....



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Re: Transformation onken 360_ 902 8t en 3 voies

Message #16 par gilou » 19 Nov 2018 à 18:58

Bonsoir Ajmars

dans ma config actuelle, j'envisage de couper la voie HF à 6000 Hz. (donc 600 et 6000 en 3 voies).
Dans ce cas dois-je laisser filer la 902 en ne lui mettant qu'un passe bas, ou dois-je faire un coupe bande (passe bas  et passe haut pour cette 902?

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