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Kit pas chinois (enceinte)

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #201 par AJMARS » 25 Jan 2019 à 18:06

A ce stade, je ne peux rien affirmer, il faut attendre la mise au point des filtres et la fin des écoutes de test.
Je ne m'interdis pas de passer sur le 27TFFC, la différence de prix est faible (10€ pièce chez TLHP), et j'ai de toute manière une autre application pour ma paire de 19TFF1.

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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #202 par JMCI » 25 Jan 2019 à 18:28

merci André
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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #203 par AJMARS » 29 Jan 2019 à 11:13

Une vue de l'enceinte une fois le tweeter 19TFF1 monté.



Comme prévu on aboutit à une configuration extrêmement classique.

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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #204 par JMCI » 29 Jan 2019 à 17:34

une jolie finition et ce sera très bien!
est ce que des oreilles extérieures ont déjà écouté le proto ?
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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #205 par AJMARS » 29 Jan 2019 à 19:37

Non, je ne le ferai que lorsque j'estimerai le filtre finalisé.

Mais c'est prévu de le faire.

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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #206 par Cha78000 » 29 Jan 2019 à 23:26

Bonjour,

Très chouette ce projet.

Ce HP Audax se rapproche-t-il du rendu d'un PHL 1280 (un peu plus cher)?

Cordialement

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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #207 par AJMARS » 30 Jan 2019 à 01:00

Je ne sais pas...

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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #208 par AJMARS » 08 Fév 2019 à 09:33

Cha78000 » 29 Jan 2019, 22:26 a écrit:Bonjour,

Très chouette ce projet.

Ce HP Audax se rapproche-t-il du rendu d'un PHL 1280 (un peu plus cher)?

Cordialement

Charles


Bonjour,

J'ai vu que tu utilises un PR330... peux tu nous parler un peu de ce que tu en fais...

J'ai travaillé avec aussi fut un temps...

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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #209 par AJMARS » 10 Fév 2019 à 20:06

Nouveau filtre en cours d'écoute pour le petit moniteur....

A mon avis, des progrès notables par rapport à la version précédente.

Le raccord est à 4000 Hz, je m'interroge sur l'intérêt d'aller vers le 27TFFC et une coupure à 3000 Hz. Il me faut du temps.



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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #210 par AJMARS » 10 Fév 2019 à 21:33

Bon.... il me semble que c'est suffisamment "mûr" pour qu'on passe à quelques écoutes de groupe....

En mono, mais bon, on peut déjà en tirer pas mal d'enseignements.

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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #211 par pedro » 11 Fév 2019 à 20:10

je reviens sur ton filtre 12db puisque je fais la méme chose a kelke truk prés (le8t+ seas 27)

- pour le haut, pas de soucis
je vais dans mon calculateur et choisis la methode :  Linkwitz-Riley  /  Butterworth  /  Bessel   (suivant l'humeur ...)
j'indique: 8 ohms  et la coupure : 4khz
jusque la ca va ?  
d'autant que tes valeurs correspondent a peu prés a celui du calculateur
( la valeur de self est assez differente, mais bon aucune importance)

- pour le bas, rien ne va plus
tu demande ou coupure a qu'elle frequence ?
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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #212 par AJMARS » 11 Fév 2019 à 20:15

La coupure du grave est électriquement à 6dB/octave, ce qui combiné à la remontée locale, puis à la chute naturelle du boomer, fait peu ou prou, 12dB/octave. Les deux composants en parallèle du boomer (4.7µF et 10 ohms) sont une correction d'impédance servant à compenser l'effet selfique de la bobine qui perturbe le filtre.

Les calculateurs "théoriques" c'est bien pour commencer, mais pour filtrer finement, il faut utiliser des outils plus précis (exemple XSim), puis faire des mesures pour contrôler (exemple Rew ou Arta).

Si tu regardes bien la réponse du boomer Audax, il monte dans la bande 1000/4000 Hz, puis plonge.

Ce qui outre la compensation d'impédance impose une self bien plus grosse que ce que tu calcules sur 8 ohms en supposant une réponse du boomer plate.



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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #213 par pedro » 11 Fév 2019 à 20:27

AJMARS a écrit:Les calculateurs "théoriques" c'est bien pour commencer


je me sers de la theorie pour situer les valeurs et ensuite je fini a l'analyseur de spectre
mais la, je suis dans les choux parce que 1mh correspond a une coupure a 1400hz
on est loin des 3khz ...   komment se fesse ?


OK, entre temps j'ai lu ta reponse, rien d'anormal alors que la self soit hors clou
je ferais a l'analyseur
merci !
va etre chouette mon le8t+seas ...
Dernière édition par pedro le 11 Fév 2019 à 20:32, édité 1 fois.
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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #214 par AJMARS » 11 Fév 2019 à 20:28

Parce que le boomer monte... en même temps que je le baisse avec la self.

La self de 1 mH sert à la fois à "bouffer" la bosse, puis à filtrer.

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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #215 par BANBOUFOU » 11 Fév 2019 à 20:32

pedro » 11 Fév 2019, 19:10 a écrit:je reviens sur ton filtre 12db puisque je fais la méme chose a kelke truk prés (le8t+ seas 27)

- pour le haut, pas de soucis
je vais dans mon calculateur et choisis la methode :  Linkwitz-Riley  /  Butterworth  /  Bessel   (suivant l'humeur ...)
j'indique: 8 ohms  et la coupure : 4khz
jusque la ca va ?  
d'autant que tes valeurs correspondent a peu prés a celui du calculateur
( la valeur de self est assez differente, mais bon aucune importance)

- pour le bas, rien ne va plus
tu demande ou coupure a qu'elle frequence ?


Salut Pédro , dmande a bricoldur , il fait une enceinte avec les meme hp que toi , et il semble tres content  :mrgreen:
Bien cordialement
Gilles
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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #216 par pedro » 11 Fév 2019 à 20:38

BANBOUFOU a écrit:il fait une enceinte avec les meme hp que toi


Ok l'contacte merci  :wink:
mais ca sera pas vraiment pareil
(je prend une caisse existante dans le lot, et me fiche du volume et de l'event  :cheesygrin: )
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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #217 par AJMARS » 11 Fév 2019 à 20:44

pedro » 11 Fév 2019, 19:27 a écrit:je ferais a l'analyseur
merci !


C'est une très bonne méthode...

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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #218 par Cha78000 » 16 Fév 2019 à 18:07

Hors-sujet petite enceinte pas chinoise!


AJMARS » 08 Fév 2019 à 08:33 a écrit:Bonjour,

J'ai vu que tu utilises un PR330... peux tu nous parler un peu de ce que tu en fais...

J'ai travaillé avec aussi fut un temps...

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[ Image ]



Bonjour André,

Oui j'ai effectivement utilisé le PR330M0 avec bonheur.

Je l'ai acheté d'occasion pour remplacer des Supravox 285GMF montés en caisson RJ tel qu'il est indiqué par le constructeur.
Système réglable en écartant le panneau avant, je n'ai jamais réussi à obtenir quelque chose de "profond" en bas. A la mesure par le technique des masses ajoutés j'ai trouvé une Fs vers 54Hz qui correspondait ainsi que les autres paramètres à la notice individuelle de Supravox usine.

Après avoir lu l'étude de JC Gaertner dans "Electronique Pratique HS" qui décrivait un caisson d’extrême grave avec les Audax PR330MO et aussi je pensais aussi déjà savoir que tu en avais fait une utilisation (celle de l'image ci-dessus). J'ai trouvé une paire d'occasion que j'ai utilisé avec beaucoup de satisfaction sous mes pavillons médiums large bande (fe206 cache noyau découpé remplacé par une ogive bois). Le montage était la caisse précédente Vol. 150L mais cette fois en Br avec un trou simple de diam. 100mm, donc pas trop accordé! J'avais juste regardé les courbes d'impédances (2 bosses typique du BR) avec Arta.


Voir image suivante: https://www.ls3-5a-forum.com/viewtopic.php?f=8&t=31666

Là, j'ai enfin trouvé ce grave et l'assise nécessaire qui me manquait en bas, sur les pièces d'orgues ou autres, sans relever de perte dynamique par rapport aux Supravox.


Ensuite j'ai effectué des mesures de ces HP où j'ai noté un écart assez important par rapport à la notice Audax.
Tableau Comparatif.xls


Notamment, la Fs à 20 et 24 Hz et les Qts 0,19, aussi j'ai fait des mesures complémentaires avec des résistances en séries pour voir l'influence sur le Qts et le rendement, les résultats sont dans le tableau.

Actuellement, le système est démonté mais j'envisage une nouvelle utilisation ...en sub avec des petits moniteurs tels ceux que tu décris ici..??

Aussi je parlais du PHL car il me semble que tu l'avais employé en 2015 dans l'enceinte avec le très fameux Raal (objet qui me fait rêver)

A bientôt,

Charles
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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #219 par AJMARS » 16 Fév 2019 à 18:24

Bonjour Charles,

Merci pour tes explication et les résultats de mesure...

J'ai bien commencé un développement avec un PHL et un tweeter Raal, mais le destinataire n'a pas souhaité poursuivre pour des raisons "esthétiques", il a finalement opté pour une colonne plus "fine" avec un 21 cm spécial de chez Audio Technology utilisé en actif. Le 30 cm AES conduisait à une enceinte trop large et trop volumineuse pour lui.

A plus tard
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Re: Kit pas chinois (enceinte)

Message #220 par JMCI » 20 Mar 2019 à 09:40

petit up

hello André , et ces écoutes ?  :biggrin:
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