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Un préamplificateur classique

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Re: Un préamplificateur classique

Message #21 par Bruno D » 18 Mar 2020 à 20:04

Bruno D » 16 Mar 2020, 14:42 a écrit:Ce sont des boutons de réalisation personnelle à partir de ronds d'aluminium dont je ne me souviens plus la nuance, 2027 probablement.

J'avais prévu de faire une anodisation donc c'est un alliage adapté pour ce traitement mais ça fait beaucoup de boulot, on verra par la suite si l'étage phono est réussi .


Ooops, 2017 et pas 2027  :redface:

Bon, premier essai de la section phono sur l'entrée MC, je commence pas par le plus facile mais la cellule AT OC9ML était déjà montée sur le bras ...
Comme je n'avais pas de platine disponible à proximité de ce système secondaire, j'ai bricolé une platine improvisée dont je ne m'étendrais pas sur la description, j'ai honte  :cheesygrin:

Bref, cet essai m'a quand même rassuré, pas de bruit et pas de souffle mais le gain est insuffisant.

J'ai deux solutions  :

- Repasser l'une des E180F en pentode, en espérant maitriser les problèmes d'oscillation  HF
- Monter l'E288CC en charge de plaque et récupérer du gain en fin de circuit ce qui est moins risqué mais je perd la sortie basse impédance.
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Re: Un préamplificateur classique

Message #22 par R.C. » 18 Mar 2020 à 20:47

Bonsoir ,

Changer la E180F, par une D3a, si tu peux encore faire des modifs ?
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Re: Un préamplificateur classique

Message #23 par Bruno D » 18 Mar 2020 à 22:13

Oui, c'est une idée, les modifs sont faciles mais la conso est bien plus élevée et j'aimerai limiter l'échauffement du transfo.

J'ai déjà l'étage ligne avec un équivalent en sortie, l'E810F qui tire 30 mA par canal ...
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Re: Un préamplificateur classique

Message #24 par castellu » 18 Mar 2020 à 22:37

Bruno D » 18 Mar 2020, 19:04 a écrit:Ooops, 2017 et pas 2027  :redface:

J'ai deux solutions  :

- Repasser l'une des E180F en pentode, en espérant maitriser les problèmes d'oscillation  HF
- Monter l'E288CC en charge de plaque et récupérer du gain en fin de circuit ce qui est moins risqué mais je perd la sortie basse impédance.

Essaie, déjà ça sonnera mieux :cool:
Autre inconvénient, tu inverses la phase...
La D3A est le candidat idéal, mais certains n'aiment pas trop le son.

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Re: Un préamplificateur classique

Message #25 par R.C. » 18 Mar 2020 à 23:27

En regardant les parametres E180F/D3a, le courant de chauffage est idem, quant au courant de cathode env. 8ma de plus par D3A..
C'est assez proche/compatible  dans l'ensemble..
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Re: Un préamplificateur classique

Message #26 par Bruno D » 18 Mar 2020 à 23:42

Merci pour vos idées et vos avis   :wink:

On va tester tout ça tranquillement et puis va falloir que je me remette à la mécanique pour me faire une platine digne de ce nom !

J'espère que le C19 me foutra la paix parce que je suis en première ligne ...
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Re: Un préamplificateur classique

Message #27 par Bruno D » 20 Mar 2020 à 23:15

Nouvel essai avec la première E180F de nouveau montée en pentode, en faisant cela je remarque que j'ai oublié de relier à la masse un côté du chauffage.
Je remet sous tension et là, miracle, pas d'oscillation et pas de HF  :eek:

Nouvelle écoute, cela semble bon mais je n'ai encore pas assez de gain.

Je décide de remettre la deuxième E180F en pentode. Générateur réglé sur 0,5 V, atténuateur 60dB ce qui me fait 0,5 mV à l'entrée.
Un peu moins en fait à cause de la désadaptation d'impédance, il faudrait pour bien faire, intercaler un transfo afin de se rapprocher des conditions réelles.

Je mesure presque 5 volts à la sortie de l'E288CC, 80dB de gain, ça devrait aller  :biggrin:

Effectivement je n'ai pas de différence notable à l'écoute entre l'entrée ligne et l'entrée phono MC.
Une légère ronfle est audible en l'absence de signal mais c'est très peu de chose vu le gain en jeu et je n'ai pas du tout de souffle.

Voilà, il me reste à mettre au propre, parfaire le filtrage d'une des deux alims, celle des tubes de sortie à charge cathodique d'où provient peut être le faible bruit résiduel.

Et me taper le branchement des 50 leds pour faire beau !
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Re: Un préamplificateur classique

Message #28 par yann35 » 23 Mar 2020 à 17:01

Est ce que tu publiera le schéma Bruno? Franchement, très intéressant ce pré ampli . Et tellement beau! Comme on aime...
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Re: Un préamplificateur classique

Message #29 par Bruno D » 24 Mar 2020 à 00:05

Merci  :wink:
Je vais mettre au propre les schémas prochainement.
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Re: Un préamplificateur classique

Message #30 par gillougillou » 24 Mar 2020 à 11:08

Salut Bruno, excellent pour le cerveau tes belles fabrications, et j’occupe le mien de même sorte en confinement.
Un grand courage à toi car tu est exposé.(très).


Gill :wink: u :wink:
La vie est trop courte pour écouter du transistor.
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Re: Un préamplificateur classique

Message #31 par Bruno D » 05 Juin 2020 à 22:25

Les écoutes de ce préamplificateur se poursuivent avec bonheur depuis maintenant plusieurs semaines, essentiellement en position phono MC avec une cellule de base, Hana EL.
Aucun bruit de fond et une dynamique assez extraordinaire, je redécouvre beaucoup d'enregistrements classiques avec cette installation.
La compliance de cette cellule est assez élevée et c'est un peu limite avec mon bras DIY un peu rustique mais ça marche vraiment très bien.
Il faudrait que je remplace les nombreux composants "stock" que j'ai utilisé afin de vraiment finaliser mais cela attendra  :wink:

Il faut aussi que je mette au propre les schémas ...
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Re: Un préamplificateur classique

Message #32 par Bruno D » 16 Sep 2020 à 22:15

J'ai commencé à remplacer les composants provisoires par du neuf.
En premier lieu je voulais me débarrasser des chimiques de 25 ans d'âge, j'avais de temps en temps des petits bruits que j'attribuais à mon commutateur "home made".
Le changement de condensateurs a fait disparaître ces bruits et curieusement j'ai aussi moins de ronfle sur le canal droit en MC.
Je vais aussi refaire le câblage de l'entrée MC jusqu'aux grilles des premières E180F en utilisant du mini câble blindé hyperfréquence qui peut passer jusqu'a 40 GHz  :eek:
C'est un tube de cuivre étamé de 3 mm de diamètre avec un conducteur central monobrin et un isolant PTFE, c'est donc rigide, il faut le mettre en forme avant de le souder et il n'y a pas d'isolant externe, on peut souder directement dessus.
J'espère ainsi faire disparaître tout bruit de fond.
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Re: Un préamplificateur classique

Message #33 par FAYET » 17 Sep 2020 à 08:55

Bonjour Bruno,
Tu avais déjà mis un câble blindé en entrée?
J'ai regardé les photos "inside" de ton bel appareil mais je n'arrive pas à le voir.
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Message #34 par Bruno D » 17 Sep 2020 à 18:24

Bonsoir Philippe,

Au départ je n'avais pas utilisé de fil blindé, c'est tellement exiguë et difficile à souder sur les broches des mini-relais et impossible de faire une photo valable de cette partie du câblage .
Puis j'ai commencé à refaire les connexions en blindé mais les fils classique sont difficiles à dénuder proprement c'est pourquoi j'ai utilisé ce câble SHF rigide.
J'ai pour l'instant refait une seule liaison avec ce câble et c'est très pratique, il se plie et se dénude facilement. Je vais faire le reste petit à petit et écouter entre temps les éventuelles améliorations.
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Re: Un préamplificateur classique

Message #35 par Bruno D » 18 Sep 2020 à 16:31

Une fois mis en forme et dénudé à chaque bout, cela ressemble à ça :



Il n'y a plus qu'a l'installer et le souder dans le circuit.
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Re: Un préamplificateur classique

Message #36 par Bruno D » 19 Sep 2020 à 11:37

3 liaisons sur 4 ont été remplacées par ce câble coaxial, les deux connexions entre relais et grille de la première E180 F et la connexion entre l'entrée RCA canal droit et le relais.
Ces relais sont doubles donc "stéréo" bien qu'ils ne soient pas prévus pour cet usage au départ.

J'ai une réduction significative du bruit sur le canal droit mais il en reste ...

Entre temps j'ai eu une mésaventure, simplement en déplaçant la soudure de masse sur le coax entre relais et grille, j'ai voulu faire la liaison au plus près du tube : départ féroce en oscillations sur les deux canaux et uniquement sur la position MM où il y a un atténuateur avec deux résistances de 42 k et 5k  :eek:

J'ai ressoudé ma prise de masse à l'autre bout du coax qui doit faire 7,8 cm de long et là plus de problème !

C'est vraiment un train électrique ce truc  :wink:
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Re: Un préamplificateur classique

Message #37 par FAYET » 19 Sep 2020 à 13:54

Bonjour Bruno,
As-tu essayé de mettre des perles de ferrite sur les grilles et les anodes ?
J'avais résolu mes soucis comme ça.
Bonne recherche.
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Re: Un préamplificateur classique

Message #38 par Bruno D » 19 Sep 2020 à 14:04

Oui j'ai utilisé des perles ferrite pour les oscillations HF et VHF mais là ce fut un départ en BF à 90 Hz de très forte amplitude, écrêté avec un aspect proche de signaux carrés  :eek:
Délicat ces tubes à forte pente mais quand ça marche, quel résultat !
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Re: Un préamplificateur classique

Message #39 par FAYET » 19 Sep 2020 à 14:25

Ah oui à cette fréquence, il faut chercher ailleurs.. :wink:
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Re: Un préamplificateur classique

Message #40 par Bruno D » 19 Sep 2020 à 17:35

J'ai balayé tout le spectre entre 50 Hz et 200 MHz  :cheesygrin:

Cette fois c'est pas mal, en mettant tout le gain sur les amplis et en positionnant l'atténuateur entre 9 et 10 h, j'augmente le rapport S/B et je n'ai pratiquement plus rien, ça va rester comme ça.

Je ne crois pas pouvoir faire mieux sur ce montage compact avec alimentation intégrée et presque 80dB de gain sur la partie phono MC !
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