Tubes inconnus et valeurs condos bizarres

#1 par **Electronlibre** » 07 Juil 2011 à 22:07

Bonsoir à tous.
je dois remettre en état un ampli à tubes de guitare pour mon fils.
Les 3 tubes sont de marque Zäis.
Deux sont des EL84 et le 3ème est une ECC83.

ECC83.JPG

Connaissez vous cette marque? par quel modèle (marque) les remplacer?
Autre soucis... il y a une grosse ronflette qqsoit la position du potentiometre de volume.
sachant que 2 gros condos HT 500v sont HS, est ce que cela peux influencer sur ce problème.
Did

#2 par **mkl** » 07 Juil 2011 à 22:57

Je ne suis pas très calé en tubes, mais je suis très content de l'ECC83S JJ qu'on m'avait conseillé en lieu et place des mes anciennes Ei.
Mais, de toutes façons, je pense que, selon le schéma, l'utilisation, les goûts de l'utilisateur, les appréciations des différents tubes peuvent varier. Le choix en 12AX7/ECC83 est vaste, tu peux peut-être essayé d'en prendre plusieurs (en NOS ou en neuves) et faire des essais, pour voir ce qui plait le plus à ton fils.
Quelques infos sur les tubes NOS ici.

#3 par **Electronlibre** » 08 Juil 2011 à 07:27

Merci pour tes conseils mais il va falloir d'abord que je change les condos HS.
Il n'y a plus le logo, mais après qq recherches, ce serait un Galanti VG20.
http://www.annonce-musique.com/detail-44576.htm

a priori il y en a un qui ne va être facile à trouver. un double mais je n'ai pas encore réussi a lire sa valeur.
Didier

#4 par **alesk6** » 08 Juil 2011 à 11:09

si tu as des ecc 83 qui trainent, tu peux essayer differents tubes et voir ce qui te plait le plus....
comme cela a été dit, tout depend du son que tu recherches et du schema du bouzin...
la ecc 83 jj est pas mal, la ecc 803 aussi mais tu as moins de gain qu'avec la 83, par contre c'est plus charnu, les tung sol sont extra si tu recherches un son un disto un poil compressé (mais avec ce genre d'ampli faut pas non plus s'attendre a avoir le son d'un mesa rectifier),les sovtek bin ca depend, ils ont plusieurs ref: 12ax7 wa, wxt.... j'en avais essayé a une epoque et y'en a un qui sonnait bien mais pas les autres mais je ne sais plus lesquels. les tubes chinois tout pourris en hifi peuvent donner des trucs sympa pour la guitare aussi....
pour les el 84 par contre faut eviter les chinois....ca sonne pas une cahuette.
la jj est pas chere est sympa pour le prix, apres il parait que les equivalent russes sont tres bon (6n3p ev) mais je n'ai jamais essayé.

#5 par **Electronlibre** » 08 Juil 2011 à 21:36

Pour le moment c'est phase de repèrage, démontage.
j'ai 4 diodes a changer et 3 condos dont un double. Mais les valeurs du double sont bizarres...
C'est un Facon
mod 003.66
"rond" µF 40VL500
"carré" µF 20VL500
"Triangle" µF 30VL500

condo.JPG

Quelqu'un peux m'aider?

#6 par **Vincent HH** » 08 Juil 2011 à 22:14

Salut Didier,

c'est un condo multiple, le commun est le même pour tous et ensuite il "semble" y avoir 3 valeurs, 40uF, 20uF et 30uF.

le carré, rond et triangle en face de chaque valeur correspond à un marquage qui se trouve à coté de chaque connexion. Regardes la ou se soudent les fils, il doit y avoir ces marquages.

Pour le remplacer, regardes chez tubetown ou ailleurs, celui-ci devrait faire l'affaire mais ce serait bien d'avoir le schéma.

Vincent

#7 par **alesk6** » 08 Juil 2011 à 22:16

tu as 4 broches dessus ou plus?

jj fabrique des condos de ce style

http://www.ciel-electronique.com/electr ... es-JJ.html

faut voir comment ton condo d'origine est cablé, si tes capas sont montées en // des fois....

#8 par **alesk6** » 08 Juil 2011 à 22:17

désolé pour le doublon j'avais pas vu le message de vince

#9 par **Electronlibre** » 08 Juil 2011 à 22:18

Salut Vincent
Effectivement je viens de découvrir ces fameux marquages sur chacune des cosses. ingénieux comme repère.
Merci aussi pour le lien.
Pour le schéma, c'est du cablage en l'air mais je peux reproduite l'alimentation pour + d'info
Did

#10 par **Electronlibre** » 08 Juil 2011 à 22:19

alesk6 » 08 Juil 2011, 21:16 a écrit:tu as 4 broches dessus ou plus?

jj fabrique des condos de ce style

http://www.ciel-electronique.com/electr ... es-JJ.html

faut voir comment ton condo d'origine est cablé, si tes capas sont montées en // des fois....

3 broches avec chacun un symbole différent.
Did

#11 par **Vincent HH** » 08 Juil 2011 à 22:29

Electronlibre » 08 Juil 2011, 22:18 a écrit:Pour le schéma, c'est du cablage en l'air mais je peux reproduite l'alimentation pour + d'info
Did

Oui et avec une mesure de la HT que sort ton transfo.

Normalement avec c'est trois lampes, ce devrait etre un push-pull avec une demi ecc83 en amplificatrice et l'autre demi en déphasage.

Regardes si il n'y a pas d'autres condensateur HT ailleurs sous le châssis.

Vincent

#12 par **Vincent HH** » 08 Juil 2011 à 22:30

alesk6 » 08 Juil 2011, 22:17 a écrit:désolé pour le doublon j'avais pas vu le message de vince

Au moins, on est d'accord de A à JJ. :wink:

VHH

#13 par **Electronlibre** » 09 Juil 2011 à 07:36

Pas d'autres condos ailleurs
voiçi le schéma d'alim ou les condos sont HS:

Sans titre.JPG

Did

#14 par **testi** » 09 Juil 2011 à 18:14

Une adresse en Allemagne pour des condensateurs multiples et pas mal d'autres choses

#15 par **AJMARS** » 09 Juil 2011 à 20:43

Dans le même genre sur Ebay....

http://electronics.shop.ebay.com/Capaci ... 86.c0.m282

A+

#16 par **Vincent HH** » 13 Juil 2011 à 23:27

Je viens de faire une simule de ton alim avec PSU, cela donne ça:

Pas top, enfin, si c'était un ampli audio du moins.

La HT sur les EL84 oscille de environ 20v.

Et aussi, il y a 350V sur la EL84 qui en théorie est faite pour 300v max.

Il serait peut-etre bien d'envisager un petite modif de l'alim pour lisser le tout et d'utiliser des EL84M qui supportent 600v max.

Je me lance, merci ce corriger si c'est une connerie. :redface:

Tu pourrais faire ça par exemple si tu gardes le condo JJ (40+20+20+20).
Rajouter un R de 100ohm pour mieux filtrer, ajouter derrière le condo en plus de 20uf avec en // un de 100uf.
La chute de tension n'est pas importante et tu stabilises le tout.

Ce serait bien aussi si tu faisais le schéma de ce qui est connecté à la cathode des deux EL84, pin 3 du socket, pour savoir comment est fait le biass.

Vincent

#17 par **Electronlibre** » 14 Juil 2011 à 14:59

Bonjour et merci a vous 3 pour les infos et liens.

j'ai refait le schéma sans la partie modulation avec les potentiometres.
Manque certaines valeurs de résistances que je peux donner par la suite.

Sans titre.JPG

Si cela peux te donner plus d'info..
Did

#18 par **Vincent HH** » 14 Juil 2011 à 15:41

Pour la ECC83, tu es sure que le même câble passe par les broches 1 et 7 (Anode et grille)?

Vincent

#19 par **Electronlibre** » 14 Juil 2011 à 15:48

Ben oui... Vincent

DSCN4498.JPG

Did

#20 par **Vincent HH** » 15 Juil 2011 à 11:42

Oui, en effet c´est claire.

C´est moi qui me suis planté, je pensais que c´était la même triode... Sorry.
C´est en fait un liaison direct entre triode 1 et 2.

Pour le choix des EL84, tu devrais t´orienter vers des E84L russes.

Personne pour commenter la modif proposé, histoire de savoir si c´est une bonne idée ou pas?

Vincent

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