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Polarité d'un hp d'aigu?

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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Polarité d'un hp d'aigu?

Message #1 par finito » 12 Fév 2021 à 16:21

bonjour,

je connait le "truc" de la pile pour un HP classique a membrane, qui recule ou avance.
mais qu'en est-il d'un tweeter? dont je n'ai qu'une indication aléatoire.
j'ai vaguement vu des applications sur Android ou autre portables, est ce que c'est efficace
et fiable? je veux juste connaitre la bonne polarité.

merci et bon week end.
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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #2 par Lexobie » 12 Fév 2021 à 17:39

Ta question m'a piqué au vif et je suis allé tout de suite faire le test de la pile sur différents tweeters "suicide".
Cela est en tout cas sans danger pour les tweeters dont je dispose. (pile 9v et contact bref).
Pour ce qui est du mouvement de la membrane, l'observation est contrainte par la forme du tweeter. Bien que faible, le mouvement est  visible sur un modèle à cône ou dôme, elle est évidemment moins évidente  sur un conico-sphérique Audax planqué sous sa rosace en plastique.
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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #3 par MAZZONI » 12 Fév 2021 à 18:54

Si le mouvement de l'ensemble mobile n'est pas visible en appliquant la tension d'une pile, il y a peut-être moyen de voir d'où et comment sortent les fils de la bobine ; un fil doit venir "de l'autre bout de la bobine" et courir le long de l'enroulement. Si c'est visible, il suffit alors de repérer les fils des deux tweeters et de les brancher de la même façon.
Bon, ça suppose qu'ils ont été bobinés identiquement mais on peut le penser sans trop de risque.
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Message #4 par Electronlibre » 12 Fév 2021 à 20:10

Est que ça a vraiment une grande importance ...
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Message #5 par MAZZONI » 12 Fév 2021 à 20:25

Je crois que c'est la bonne question ...
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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #6 par morillon » 12 Fév 2021 à 21:04

Ba si ..
Sinon ca cree une rotation de phase...
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Message #7 par Luxmanu » 12 Fév 2021 à 21:18

Une vibration infime a la même incidence qu'un mouvement significatif sur une membrane quand on met en phase ?
(Are we not men ? We are DEVO)
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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #8 par fdracing » 12 Fév 2021 à 21:27

" Une vibration infime a la même incidence qu'un mouvement significatif sur une membrane quand on met en phase ? "

inversons les polarités de nos tweeter et "voyons " , disons plutôt écoutons  :wink:

je me souvient l'avoir fait par erreur sur un de mes HPD et oui cela s'entend , peut être pas sur toutes les musiques , mais sur du Grare Joel  oui  :wink:

.
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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #9 par pdobdob » 13 Fév 2021 à 15:01

:biggrin: Bien sur que la phase est importante, peu importe la fréquence de raccordement des HPs.
Un signal sonore, musical ou pas, comporte une suite de fréquences.

Dans le domaine musicale le rôle des transitoires d'attaque permettent de différencier les instruments qui produisent les notes.
Les transitoires d'attaque et d’extinction sont donc la signature d'un instrument, nous permettant de différencier les timbres indépendamment du spectre.

:wink: Pierre
On ne peut savoir à la fois exactement quand ça va foirer où ça va foirer et pourquoi ça va foirer.
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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #10 par zeroundemi » 13 Fév 2021 à 15:10

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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #11 par finito » 13 Fév 2021 à 19:18

bonsoir a tous,

merci de vos réponses  passionnantes que je découvre ce soir.
d'accord avec Morillon, zeroundemi et podobob, la phase est très importante.
et ca joue même ..... sur les graves !
maintenant vous ne me donnez pas "un truc" pour vérifier cette phase.
j'ai bien essayé le test de la pile, sur un tweeter ca se voit vraiment pas, c'est très tenu, et ca
peut endommager un tweeter.
j'ai vu les applications, "chek polarity, speaker pop, et d'autres j'ai un peu peur d'abimer mon portable.

-- 13 Fév 2021 à 19:19 --

zeroundemi » Aujourd’hui à 15:10 a écrit:

Ça répond aux interrogations de ceux qui dilemment sur le respect des timbres  :wink:

Par ailleurs : si le touit est branché dans le mauvais sens, il va aussi créer un trou de niveau dans la bande de transition médium - touit

J'écris "mauvais sens" car certaines enceintes ont des HPs branchés en phase inversée, c'est voulu par le concepteur, avec le filtre mis en place. C'est le cas pour celle-ci (le premier pic, vers le bas à gauche, correspond au touit branché en polarité inversée)

[ Image ]


absolument, je veux juste connaitre la bonne phase d'origine.
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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #12 par Electronlibre » 14 Fév 2021 à 10:55

Y a pas un petit repère.. point rouge ou une cosse plus petite que l'autre?
As tu regardé sur des photos sur le net... la couleur des fils en dit long sur la polarité.
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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #13 par finito » 14 Fév 2021 à 12:16

non, hélas il n'y a aucun repère. si il y avait eu ne serait ce que le moindre signe, je n'aurai pas posé la question.
de plus le câblage a été tripoté, j'ai trouvé les 2 sens sur chaque HP, de quoi mettre le doute.
ah si malgré tout, près d'une borne et sur un seul HP, un bout de scotch noir était collé (- du HP?)
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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #14 par zeroundemi » 14 Fév 2021 à 12:47

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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #15 par fdracing » 14 Fév 2021 à 12:59

En mesurant la réponse des tweeter avec un micro ( umik )  et REW  ( onglet impulse ) tu va tout de suite trouver la polarité   :wink:


.
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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #16 par morillon » 14 Fév 2021 à 13:01

J ai pas ose le dire.... a la mesure de phase aussi
Etc
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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #17 par zeroundemi » 14 Fév 2021 à 13:07

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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #18 par finito » 14 Fév 2021 à 13:14

zeroundemi » il y a 24 minutes a écrit:Un schéma du filtre ? Ou une photo ? Ou une référence de l'enceinte, pour recherche sur le Net ?


je peux donner la marque et la ref de l'enceinte: CASTLE AVON
y'a effectivement plein de photos, de la a trouver la marque du HP et sa polarité, c'est une autre paire de manches.

-- 14 Fév 2021 à 13:15 --

zeroundemi » il y a 7 minutes a écrit:Plus simple... Et ça va te plaire   :biggrin:

Appli Speaker Pop ou Polarity Checker, ou ... sur smartphone ou iphone

Elle utilise la sortie casque pour exciter le touit et le micro du smartphone pour capter la réaction

Faut martyriser un câble mini jack, et être prudent, ensuite, pour pas cramer la sortie casque


c'est de ca dont j'ai peur, flinguer mon smartphone! :cry:
il me semble avoir vu une appli sans le fil, juste avec le micro du smart...
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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #19 par berni13 » 14 Fév 2021 à 13:17

Perso ,le 9V d'une pile , j’éviterai .

Avec une pile de 1.5V ( idéalement 4.0V : pile plate de torche, rare à trouver maintenant), on peut voir si la membrane se déplace .
:wink:
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Re: Polarité d'un hp d'aigu?

Message #20 par finito » 14 Fév 2021 à 13:19

oui berni c'est ce que j'ai fait avec le HP de grave, pile de 1,5 V, c'est bien suffisant et
c'est déjà impressionnant la membrane qui sort presque de son orbite. :biggrin:
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