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SUGDEN A28II sur le banc

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

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SUGDEN A28II sur le banc

Message #1 par FAYET » 27 Mar 2021 à 10:20

Bonjour,

Juste pour vous partager l'arrivée d'un ampli qui fut le premier, acheté avec mes premières payes, quand j'ai débuté sur Paris en 1984.
J'avais acheté un SUGDEN A28 et une magnéto cassette Denon DRM33 + un casque Senheiser HD430.
Tout ça pour mes 10M2, salle de bain et cuisine comprise  :redface: Il faut bien débuter dans la vie.

Alors cet ampli SUGDEN A28 a été cédé à un ami 3 ans plus tard quand je suis (enfin) revenu dans ma région.
Depuis , ce SUGDEN a vu quelques changements comme celui des capas, une zener qui chauffe beaucoup, et une résistance qui avait tendance à toujours "cramer". Il me la fait écoute avec un casque FOCAL UTOPIA que je viens d'acquérir.

C'était excellente et je me suis donc mis en quête d'en (re)trouver un.

Il est arrivé en début de semaine, en super état, un SUGDEN A28II dernière évolution de cette référence puisque la série II.

Alors j'ai eu de l'accuphase classe A, du Mark Levinson, mais aussi ses concurents de l'époque comme un AR60, un Naim......mais je me suis vite lassé de ces amplis à transistors face à mes éléctroniques à tubes. Question de goût...

J'ai changé la capa RIFA en mauvais état sur le primaire du transfo.
Je vais prendre le temps avec ce SUGDEN que je vais redécouvrir et mesurer pour éventuellement le mettre à niveau.
Il frise la  30 ans mais ce n'est pas un critère.
Là je le mettre sous tension au variac par pallier pour reformer les capas, si nécéssaire.
J'ai vu sur le schéma des chimiques de 2.2uf en liaison qui risquent de "partir" mais je vais d'abord l'écouter comme ça.

Philippe







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Re: SUGDEN A28II sur le banc

Message #2 par FAYET » 02 Avr 2021 à 21:21

Bonsoir,

Quelques nouvelles de cet intégré qui m'émerveille d'avantage depuis hier.
Moi l'amoureux unique des tubes, je vire ma cuti :redface:  et en plus j'en parle sur un forum.

Les news  
:arrowd:  :arrowd:  :arrowd:

Les 6 à 8 chimiques de 2.2uf en liaison sont désormais "avantageusements" remplacés par des condensateurs film.
Les petits carrés bleu sur la photo.



Pourquoi des guillements car les WIMA MKS2 sont allés directement "à la poubelle" tellement ils sonnaient mal.

Ces petits carrés bleu sont des Nissei (japon) de 2.2uf/50v excellents et ne coutant que 10 euros les 10.

J'y ai gagné, mais le grand bon a été effectué quand j'ai remplacé les chimiques de 10000uf/35v Rubycon placés en liaison en sortie.

Comme la place était réduite je suis parti sur des Mundorf Mlytic de 10000uF/40v.


Il font 30mm de diamètre et moyennant le déplacement d'une capa de 0,22uF sous le circuit, ça passe.

C'est la première fois que j'achète du MUNDORF, ayant toujours eu un apriori sur cette marque..... le genre de pensée qu'il ne faut pas avoir  :evil:

Bref, le remplacement de ces condensateurs a apporté un gain très important à l'écoute: transparence, naturel, des plans différenciés et une bande passante trés large.
Des timbres riches comme les bons tubes, mais à ne pas assimiler à de la rondeur.

Du coup, ce SUGDEN vient rejoindre le clan de mes amplis fétiches, dans le peloton de tête de mes appareils à tubes préférés. :wink:

Et j'ai pourtant eu de belles choses en transistor comme ..mais je n'avais jamais adhéré à cette technologie depuis mes débuts dans la hifi.

Le condensateur X2, sur le secteur, a été changé par précaution.


J'ai aussi vu des Tantales Goutte que je n'aime guère:
Des 100uf remplacés par du chimique de qualité avec une petite capa céramique en //.
Et des 0,47uf, en liaison sur l'entrée phono, qui seront remplacés par des Nissei en attente de livraison.


html taille image

Doivent arriver des chimiques qui vont remplacer les capas restantes qui ont 35 ans.
Celles déjà remplacées sont OK aux mesures mais vu le gain obtenu avec ces premières modifications , je vais aller jusqu'au bout de l'idée.

Cet appareil est réputé pour dégager d'importantes calories.
Ben non!
La notice du constructeur est très claire sur le sujet.
Si il est prévu pour 220v (une étiquette l'indique sous l'appareil) il faut l'utiliser avec 220v en entrée.
Dans ce cas, le fabriquant déconseille un raccordement sur 240v et je l'ai constaté.
La tension redressée ne change quasi pas dans l'appareil mais le courant monte drastiquement.

Enfin, les réglages d'origine n'ont pas eu besoin de retouches car ils n'ont pas bougés.

Ce sont juste quelques ajustements avec des petits remplacements de composants.
Ce que je faisais à mes début dans l'électronique Audio ou j'avais envie de découvrir ce que cela pouvait apporter.

Quelques idées de partage pour ceux qui ont un budget contenu mais qui veulent une grande électronique.

Voilà un petit ampli génial au schéma "dépassé", en tout cas plus à la mode, mais aux qualités audio redoutables.

Philippe
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Re: SUGDEN A28II sur le banc

Message #3 par Luxmanu » 02 Avr 2021 à 22:17

Le Sugden, c'était déjà quelque-chose à l'époque, tu sortais des sentiers battus, pour ma part 4 ans auparavant je faisais dans le classique avec un combo Pioneer autour d'un ordinaire SA 420  :tongue:
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Re: SUGDEN A28II sur le banc

Message #4 par Diy33 » 03 Avr 2021 à 08:28

Bonjour,
J'ai "cloné" un Sugden A21 il y a une dizaine d'années.
Cet ampli en classe À dispose d'un schéma peu commun, il délivre environ 2x25W avec une musicalité surprenante, très proche d'un ampli à tubes.
Il comporte une alimentation stabilisée de l'étage d'entrée, et une contre-réaction à deux niveaux, un schéma unique.
À l'écoute, beaucoup l'ont trouvé plus musical que le Kaneda209, par exemple, avec une puissance disponible plus importante.
Inconvénient, il chauffe pas mal, mais c'est normal pour de la classe À.
Cdt,
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Re: SUGDEN A28II sur le banc

Message #5 par steve_pinkcity » 03 Avr 2021 à 09:20

FAYET » 02 Avr 2021, 21:21 a écrit:(...)
Cet appareil est réputé pour dégager d'importantes calories.
Ben non!
La notice du constructeur est très claire sur le sujet.
Si il est prévu pour 220v (une étiquette l'indique sous l'appareil) il faut l'utiliser avec 220v en entrée.
Dans ce cas, le fabriquant déconseille un raccordement sur 240v et je l'ai constaté.
La tension redressée ne change quasi pas dans l'appareil mais le courant monte drastiquement..
(...)


Très intéressant merci  :wink: mais cette partie là m'échappe un peu: tu n'as pas vraiment de contrôle sur la tension qu'EDF te fournit, du coup c'est quoi la solution si tu as du 240 chez toi ?

A+,
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Re: SUGDEN A28II sur le banc

Message #6 par FAYET » 03 Avr 2021 à 18:26

steve_pinkcity a écrit:

Très intéressant merci  :wink: mais cette partie là m'échappe un peu: tu n'as pas vraiment de contrôle sur la tension qu'EDF te fournit, du coup c'est quoi la solution si tu as du 240 chez toi ?

A+,
Stève


Bonjour,
Soit j'utilise un variac réglé sur 220v soit un petit transfo avec un primaire à 230 ou 240v (peu importe) et un secondaire à 18v.
En fonction de la phase le Sugden verra 220v.
Le variac est plus plug and play Si on a un secteur fluctuant de temps à autres.
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Re: SUGDEN A28II sur le banc

Message #7 par JMCI » 06 Avr 2021 à 19:08

Et bien Philippe,  comme quoi  :biggrin:
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Re: SUGDEN A28II sur le banc

Message #8 par gillougillou » 06 Avr 2021 à 21:49

Mon premier ampli aussi, très attachant, dans la chambre d’amis.
On veut souvent me l’acheter.
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Re: SUGDEN A28II sur le banc

Message #9 par FAYET » 06 Avr 2021 à 21:53

JMCI a écrit:Et bien Philippe,  comme quoi  :biggrin:


Et oui Jean-Marc, il vient chatouiller mes tubes. :cool:
Petit budget pour un ampli qu'on disait "ésotérique" à l'époque des petits intégrés anglais musicaux.
Il a fallu que j'y consacre du temps pour modifier des choses qui ne me plaisaient pas et de faire quelques découvertes.
Il reste encore du travail.
A++
Philippe

gillougillou » il y a 5 minutes a écrit:Mon premier ampli aussi, très attachant, dans la chambre d’amis.
On veut souvent me l’acheter.


Gillou,
J'avais acheté mon premier A28 chez CTA en 1985.
Le modèle dont je parle est le A28II sorti après 1986 et qui apporte des améliorations surtout sur la fiabilité.
La majorité des transistors diffèrent du A28 de la première génération.
Les changements de composants que je viens de faire sur le A28II le fait évoluer bien au delà du modèle commercialisé: il a un gros potentiel.
Ici  :arrowd: un Sugden A28 première génération entièrement misc au goût du jour qu'un ami a acheté. Les chimiques de liaison sont remplacés par des Mundorf sans compter le reste comme la zener qui chute 40v refroidie avec un radiateur .....

Ils sont tous les deux excellents.
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Re: SUGDEN A28II sur le banc

Message #10 par gillougillou » 07 Avr 2021 à 08:04

Salut Philippe, suis allé voir, achat 1986 A28 tout court.

Très intéressant ton dépano -reportage, cet ampli le mérite.

J’étais ds les amplis chaud à l’époque avec aussi un Musical Fidelity A1.

Toutes ces petites bouillottes sont plutôt fiables avec 30;ans de recul .
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Re: SUGDEN A28II sur le banc

Message #11 par FAYET » 11 Avr 2021 à 11:51

Bonjour,

Des nouvelles sur les derniers changements avant d'écouter le résultat et de l'installer en bonne place:

Les nouveaux condensateurs (des Nichicon KA) sont arrivés de chez Parts Connexion et les 2 condensateurs de 4700uf/80v Nichicon de RS Components.

Pour ces derniers j'avais la contrainte de mettre des capas d'un diamètre de 25mm.
Il m'a fallu du temps pour trouver ce que je voulais.

Quelques Photos:
Les nouvelles capas:

La partie Phono ou j'ai supprimé les condensateurs Tantales Goutte de 0,47uf (en liaison  :redface: ) et ceux de 100uf en découplage d'alim. Le 0,47uf mis en place est un Nissei Film........le petit carré bleu.


L'alim avec les NICHICON 4700uf/80v.

Les 10000uf/40V MUNDORF qui ont apportés une grande amélioration..

Et la vue générale de l'appareil terminé.

Au final, ces derniers changements ont pour but de ne plus avoir à se préoccuper des condensateurs qui avaient 36 ans. Certains, surtout les petites valeurs proche des transistors de puissance, montrent des faiblesses.
Le dernier changement sur lequel je pense y gagner sont les tantales Goutte en liaison remplacés par des Nissei Film.
Au sujet de la fragilité du circuit imprimé, j'ai été attentif à ne pas abimer les pistes lors du changement des capas et cela s'est très bien passe. L'expérience aide toujours et un bon fer et une bonne pompe à dessouder aussi  :wink:
La mise à niveau étant terminée, il ne me reste qu'à le passer au banc de mesure et à en profiter avec de bons disques CD & LP.
Avant que les copains qui se sont mis sur la liste de prêt passent le récupérer (avec un gros chèque de caution  :cheesygrin:  :cheesygrin:  :cheesygrin: ) pour les dissuader d'oublier de le ramener car il restera à la maison.
A++
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Re: SUGDEN A28II sur le banc

Message #12 par R.C. » 11 Avr 2021 à 12:05

Bonjour,

As -tu un relais "anti-ploc" à la sortie ?
Sur les differents schemas, pas toujours present, est ce seulement sur la derniere version A28II ?
Merci
RC
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Re: SUGDEN A28II sur le banc

Message #13 par FAYET » 12 Avr 2021 à 09:19

Bonjour,
Non pas de relais sur mon modèle qui est le A28II.
Le ploc est très léger et ne gêne aucunement.
De toute façon je compte monter un transfo de 2X18v dans un boitier externe avec un start & Stop et un commutateur permettant de couper? ou pas ce transfo: ainsi je pourrais utiliser le sugden en 240v chez moi en commutant le transfo et en 220v dans notre maison secondaire sans connecter ce transfo.
La seconde chose que je vais changer est l'interrupteur qui commute les enceintes ou le casque et qui est placé à coté du câble secteur.
Je vais l'installer ailleurs.
Philippe
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Re: SUGDEN A28II sur le banc

Message #14 par R.C. » 12 Avr 2021 à 19:40

Bonsoir,
Merci pour ces éléments...
Est-il utile de placer un petit mkp (quelques µF ?) en decouplage du condo de sortie
Merci
RC
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Re: SUGDEN A28II sur le banc

Message #15 par FAYET » 12 Avr 2021 à 21:09

Bonsoir,
Je compte faire un essai mais je veux le faire d'abord en mettant un coup d'oscilloscope pour voir comment se comporte ce condo en découplage.
J'avais eu des soucis d'oscillations avec un autre ampli à transistor.
A++
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