Kef 104 AB

[pedro]

Mes kef fraichement restauré


je viens de comparer ces 104 a mes kalibrator's
les 104 s'en sortent trés bien, je suis etonné rapport aux 6k€ des kalib's
elles descendent moins bas mais c'est un des points forts des kalib's qui descendent aussi bas et franchement que mes ex isOObarik
donc n'en parlons plus.
la grosse difference en fait, c'est l'aigu de la 104 qui est exagéré, son niveau est trop elevé et de beaucoup.
j'ai aussi comparé les 104 aux chario delphinus et le constat est identique.
le filtre est d'origine donc 2 possibilités quand a son usure eventuielle:
- la partie medium/grave mais peu probable car une self ne se nike pas
- la partie haute dont le condo principal n'aurait plus les mémes caracteristiques, puisqu'en vieillisant la valeur peut doubler/tripler
Ou alors, pas de soucis technique, elles ont ete concu ainsi.
Possesseurs de 104, a vos plumes !!

[Flo27]

Pourquoi tu ne le vérifies pas tout simplement ce condo ?
C'est simple : tu ouvres les 104 pour les mettre à nu, tu tripotes le condo, tu lui détaches les bouts et tu lui écartes les pattes en tirant...
Fastoche mon Pedrito Bandito !

PS : sur la façade des 104, c'est ta fameuse peinture dont a souffert également les Etalon ?  

[pedro]

oui ma flo, c'est bien le "structuré" qu'a recu un de mes etalon.
pour ton info, les enceintes klinger favre (qui ne sont pas en finition plaqué bois) sont peintes avec ce méme structuré.

[CC44]

Mes kef fraichement restauré
[ http://i51.tinypic.com/2lly8b5.jpg ]

je viens de comparer ces 104 a mes kalibrator's
les 104 s'en sortent trés bien, je suis etonné rapport aux 6k€ des kalib's
elles descendent moins bas mais c'est un des points forts des kalib's qui descendent aussi bas et franchement que mes ex isOObarik
donc n'en parlons plus.
la grosse difference en fait, c'est l'aigu de la 104 qui est exagéré, son niveau est trop elevé et de beaucoup.
j'ai aussi comparé les 104 aux chario delphinus et le constat est identique.
le filtre est d'origine donc 2 possibilités quand a son usure eventuielle:
- la partie medium/grave mais peu probable car une self ne se nike pas
- la partie haute dont le condo principal n'aurait plus les mémes caracteristiques, puisqu'en vieillisant la valeur peut doubler/tripler
Ou alors, pas de soucis technique, elles ont ete concu ainsi.
Possesseurs de 104, a vos plumes !!

J'arrive!
http://www.club-104-peugeot.org/

[pedro]

J'avais un bouquin "les haut parleurs" de j.hiraga que j'ai prété/donné a l'un d'entre vous, me souviens plus qui.
en fin du bouquin il y a les formules de calcul de filtre passif qui me font defaut now
quelqu'un pourrait me scanner ces pages ?

Sinon je sais pas ce qu'a fabriqué kef, leur filtre est bien complexe pour un resultat mediocre.
j'ai tout  viré et suis parti sur du 6db, j'arrive desormais a les comparer a des chario delphinus que je trouve bien equilibré
j'en reviens pas du filtre kef, comment ils ont pu pondre cette merdasse ?
les condos ont pourtant conservé leurs valeurs d'origine, possible que ce soit en impulsion que le vieillissement agit ...

[telonioos]

Peut-être ici : http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20 ... ndex2.html ?

[pedro]

Merci telo, j'connaissais ce lien mais pas trouvé mon bonheur.

[telonioos]

Tant pis.  

[OlivierP]

J'avais un bouquin "les haut parleurs" de j.hiraga que j'ai prété/donné a l'un d'entre vous, me souviens plus qui.
en fin du bouquin il y a les formules de calcul de filtre passif qui me font defaut now
quelqu'un pourrait me scanner ces pages ?

Sinon je sais pas ce qu'a fabriqué kef, leur filtre est bien complexe pour un resultat mediocre.
j'ai tout  viré et suis parti sur du 6db, j'arrive desormais a les comparer a des chario delphinus que je trouve bien equilibré
j'en reviens pas du filtre kef, comment ils ont pu pondre cette merdasse ?
les condos ont pourtant conservé leurs valeurs d'origine, possible que ce soit en impulsion que le vieillissement agit ...

Tu as lu ceci: http://www.hifiloudspeakers.info/Anatom ... 04abXO.pdf ?

Si le médium- aigu des tiennes est merdique...c'est qu'il ya un problème...d'oreilles ?


A+

[pedro]

Merci pour le lien qui m'oriente vers un filtre plus complexe que l'original et j'ai pas envie de tomber la dedans
la 104 ne merite pas autant d'attention.

[OlivierP]

Merci pour le lien qui m'oriente vers un filtre plus complexe que l'original et j'ai pas envie de tomber la dedans
la 104 ne merite pas autant d'attention.

Si tu le dis...

[Flo27]

Avant de mettre en cause la conception du filtre Kef il faudrait se demander si ce n'est pas les composants utilisés qui sont "merdiques" (pas usés mais merdiques tout court).

[pedro]

Filtres à 12 db/octave , la formule recupéré:
L = R / ( √2 x π x Fc )
soit  0.36mh  (pour 8ohms avec coupure a 5khz)

C = 1/ (2√2 x R x π x Fc )
et la ca colle plus, car j'obtiens pour 8ohms et 6khz      ---> 0.0023
j'attendais un resultat en µf, c'est quoi ce bordel svp ?

[CC44]

Et dire que tu laisses deux merveilleux LBS dans leur boîte pendant ce temps...

[castellu]

T'emmerde pas Pedro

http://ccs.exl.info/calc_cr.html#second

B r u n o

[pedro]

Et dire que tu laisses deux merveilleux LBS dans leur boîte pendant ce temps...

je te les gardes.

Merci bruno, c'est exactement ce que je cherchais  
deja ca confirme mes choix fait a l'oreille

[CC44]

Cool pour les LBS.
Reste plus qu'à réfléchir à la charge...

[Yougs]

Yop,

En premier lieu, vous me permettrez de remarquer que si les KEF 104aB ont été pendant très longtemps des enceintes de référence, c'est qu'a priori, le filtre est parfaitement conçu.

Donc, ayant possédé des 104 que j'ai chéri et modifié en 104aB (avec le kit fourni par leur papa Malcolm Jones), je peux t'assurer qu'elles n'ont aucun problème d'aigu, bien au contraire. Par contre, je peux t'assurer que ses condos vieillissent assez mal et que si tu as un problème, il est probable que l'un d'entre eux soit cramé.

Néanmoins, ce serait un moindre mal puisque pour info, des gens compétents (ce qui n'est pas mon cas) ont expliqué que le filtrage des 104aB a tendance à tirer très fort sur les T27, qui sont donc susceptibles de dégager subitement. Nombreux sont ceux qui ont donc tendance à les protéger par un fusible ou autre polyswitch...

Il n'en demeure pas moins que si tu publiais une simple photo de ton filtre, nous serions probablement nombreux à pouvoir te dire si les condos sont d'origine ou non. Si tu ne l'as jamais démonté, c'est d'une simplicité déconcertante : il suffit de dévisser les 4 vis qui tiennent la plaque du potard, puisque celle-ci sert de support au filtre. Tu pourras l'extraire juste ce qu'il faut pour prendre une photo, sans arracher le câblage.

[pedro]

ola yougs

Sans etre un genie, je suis assez a l'aise avec les filtres passifs.
celui des kef est entierement demonté et tous les composants ont leur valeur d'origine, notamment les condos puisque y a que ca qui peut s'user.
je dis pas que c'est nul a chier, je dis qu'on peut faire mieux et plus simple et facilement donc.
entre ma kef modifié et l'originale, tous les auditeurs ont preferes ma version.
je n'ai pas changé grand chose, la coupure est presque identique, le grave est coupé a 6db au lieu de 18db
et l'aigu descend moins bas et a 12db, avec une resistance en // pour le faire chuter un chouillat
le dernier des abrutis (suivez mon regard) prefera la mienne et pourtant j'utilise les composants d'origine !

faudrait que je trouve d'autres 104 pour comparer ...

[Vincent HH]

Salut Pedro,

tu as fait comment intégrer le filtre à nouveau dans la caisse?

J'ai aussi une paire de 104AB tout d'origine et j'aimerais bien lui faire une petite cure de jouvence.
J'ai regardé un peu la taille des MKP mais ça fait peur comparé aux originaux.
Je vois pas comment faire rentrer tout ça sur la carte.

Sur la photo, les 10uF font max 1.5cm.
Le même en MKP mundorf ça fait 2,6cm.



Donc si il y a un combine pour faire rentrer tout ça sur le PCB, je suis preneur.

Vincent