Du poids sur les enceintes...

[love_leeloo]

j'ai posé ma Kindle mais ça n'a pas changé le son  

[6gale13]

Du poids sur les enceintes : un fil... léger.

[Ha-Re]

Murr, j'espère que tu ne vas pas mettre 900€ pour 7,5 kg de sable Hermès... il y a un truc quand même, déjà côté vendeur !!!

bon en physique les effets d'une masse vis-à-vis de vibrations/forces/mouvements ça peut :

- modifier la résonance du coffret, donc potentiellement modifier la réponse de l'ensemble
- réduire les vibrations du coffret, voire du baffle, voire du hp, voire moins interférer avec la membrane (vecteur de forces), donc potentiellement modifier la réponse de l'ensemble
- solidariser ou assoir l'enceinte avec du poids sur son pied, voire sur le sol, donc potentiellement modifier les relations mécaniques ou les transferts de vibrations, voire mieux coupler, donc potentiellement modifier la réponse
et peut-être d'autres trucs type masse/ressort mais en chargeant un peu plus qu'avec 3 bouquins de la Pléiade

- avec les bouquins t'as aussi agrandi le baffle et peut-être même absorbé des trucs fréquentiels
(le sable doit aussi dissiper de l'énergie vibratoire)
ou peut-être que simplement ça dégraisse un peu le bas (plus percutant du coup) et que le piano juste à côté résonne un peu moins (les bouquins ça doit aussi marcher pour "nettoyer" la couleur du piano)

vu que c'est de la physique
les mesureurs vont pouvoir le mesurer, s'ils arrivent à l'envisager et s'ils savent faire
les grands esprits l'expliquer ou mieux le formuler
autrement ça s'entend

pour 900€ fais-toi faire un baffle en alu ou va chez Emmaus trouver 2 belles décos bien lourdes
le pot de fleur sablé est aussi envisageable

[MEOPTA 69]

Mes enceintes sont montées sur billes pour améliorer le son.
Une petite poussée et ça bouge dans tout les sens.
Pareil pour les électroniques ( Klinger Favre ). Va comprendre.

[Murr]

Concernant les souris, il n’y a que deux questions importantes finalement :
 1) Est-ce qu’elles apportent quelque chose de positif ?
 2) Est-ce que j’ai envie de payer pour l’amélioration constatée ? (500 euros la paire)

Maintenant que je suis content des éléments qui composent ma chaîne, tout se joue au niveau de la mise en œuvre et de l’optimisation pour gagner quelques crans en qualité. C’est la partie chiante de l’audiophilie, mais qui peut valoir la peine d’être explorée, tranquillement, à son rythme… Certaines pistes à creuser sont gratuites (disposition des câbles, répartition sur les multiprises, jeu sur la présence/absence des masses…), d’autres ont un coût (choix de la multiprise, des câbles secteur…)

La question des souris ne devrait pas être compliquée à régler. Il faut juste les emprunter pendant un weekend et faire des écoutes, si possible à plusieurs et en aveugle. Qui vient me prêter ses oreilles ?  

[Vanel]

Qu’est ce qui est plus lourd ? Un kilo de plumes ou un kilo de plomb ?
Est ce qu’il y’a des kilos de meilleure qualité « sonore » que d’autres ?
Et si au lieu de mettre 500 balles dans des sacs de poudre de perlimpinpin tu mettais 500 pièces d’un euro sur tes enceintes ?

[6gale13]

Voilà donc les souris piégeuses qui apparaissent en premier. Ce qu'il y a, chat-Murr, c'est que ton titre ne porte pas sur les souris, mais un principe général consistant à alourdir l'enceinte. Tu as donc un certains nombre de réponses sur ce principe et sur les expérimentations possibles.
Mais le tour de passe-passe c'est que tu associes une solution marchande à cette question qui devient "les souris apportent-elles quelque chose à l'écoute ?" Je n'avais pas ouvert le lien sur les souris et j'ai répondu par rapport au titre. Après je me suis dit "Malheur, dans quoi je me suis laissé embarquer et qu'est-ce que je risque de cautionner !" Tu crois à l'histoire du poids (comme ton titre le lasse supposer) ou au fin dosage de "sable, minéraux et métaux précieux" qui auraient une vertu que le simple sable, les bouquins de la Pléiade, les cale-portes, la bite de machin ou du pétrolier n'auraient pas ?
Bon tu as compris que les gens qui ont lu le boniment mélangeant principes scientifiques et métaux précieux t'ont fait toutes sortes de réponses plus ou moins sérieuses, plus ou moins amènes, qui ne t'ont pas toujours fait plaisir mais qui avaient pour but de te détourner de cela. Sur la forme... je ne dis pas, mais sur le fond, ils te donnent un conseil bienveillant. On te l'a donnée la solution : essaie d'alourdir avec des trucs bon marché, intègre les remarques de Ha-Re sur la modification du baffles, etc... De mon côté aussi, j'aurais fait tout mon possible pour éviter que tu perdes du temps et du fric et aussi d'avoir des fils polémiques sur le forum ce qui ne mène à rien.

[Murr]

Ite missa est.

[Ha-Re]

Murr,
si tu veux tester tu as des sacs de sable (pour tentes par exemple 30€ le 4 x 10 kg lors d'une virée à Décath.) qui feront le même effet que "les souris"
si ça te convient pas tu pourras toujours les mettre sur le dessus du piano quand tu ne l'utilises pas

Si tu veux dépenser 500 € utile et améliorant bien plus efficacement ton écoute, achète en gros quelques m2 d'absorbant mini 10 cm, c'est toujours le parent pauvre et pourtant le plus influant

MEOPTA,
normalement avec les billes, la coupelle a une courbe qui oblige l'élément supérieur pour bouger, de s'élever (son poids s'y oppose)
si cela est bien calculé, sous l'effet de la force horizontale de déplacement de la membrane rien ne doit bouger

ce que tu vois bouger, c'est quand tu pousses avec le doigt avec une bien plus grande force que celle calculée vis-à-vis de la "force membrane"

[fdracing]

..........d'avoir des fils polémiques sur le forum ce qui ne mène à rien.

Suis pas si sûr , l'expréssion libre de chacun permet une meilleure compréhension des intervenants , c'est très révelateur au contraire  

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[Diy33]

Bonjour,
Le poids ajouté sur les enceintes modifie forcément la résonance de l'ensemble il est donc tout à fait possible que cela s'entende, surtout si les parois on déjà une résonance propre si les parois sont trop minces.

Pour ce qui est des coupelles à billes, un voisin qui a des Kinger Favre en a mis sous les enceintes, 3 jeux de billes puisque les enceintes sont constituées de 3 boites superposées.
Il m'assure que cela a changé radicalement le son, évidemment pas question de retirer les billes pour apprécier la différence, vu la galère pour les installer...
cdt,
Gérard

[stumpjumper64]

Juste mon expérience ...
Effectivement toutes celle qui sont en contreplaqué fin comme les british ( Spendor bc1 et autres).
Meme les supports sont ouvert en dessous et ce n'est pas pour rien
Taper avec votre ongle sur le dessus d'enceintes en contreplaqué et aggloméré..le son est totalement diffèrent.
Donc forcément si une souris s'installe dessus ...de plus si mon chat est dans le coin..a 500€ ca fait mal.

[6gale13]

Bonjour,
Le poids ajouté sur les enceintes modifie forcément la résonance de l'ensemble il est donc tout à fait possible que cela s'entende, surtout si les parois on déjà une résonance propre si les parois sont trop minces.

Un ami qui a des Harbeth 40.2 me dit avoir bien amélioré le son en la posant sur des allumettes pour laisser mieux vibrer les parois, notamment celle du bas. Je ne me prononce pas sur le fait qu'il y a amélioration ou pas, mais ces témoignages ouvrent encore plus la discussion pour savoir s'il faut rendre plus inerte ou laisser vibrer (ce qui n'a l'air d'être le cas que très rarement). Ou encore une enceinte bien conçue est-elle équilibrée telle qu'elle est sans besoin de l'alourdir ?

[Diy33]

Le matériau des parois a son importance, entre le contreplaqué et le médium, il y a une différence notable de résonance, il suffit de placer un accéléromètre sur les parois.
Un accéléromètre de fortune est très facile à fabriquer avec un Buzzer piézo sur la membrane duquel on colle un boulon à l'araldite.
Collé sur la paroi de l'enceinte, il capte les moindres vibrations qu'on peut visualiser à l'oscillo.

Le meilleur matériau que j'ai utilisé pour les enceintes est le PVC, en 15mm d'épaisseur il rend un son mat et ne vibre pas du tout.

Avec certaines enceintes, les constructeurs se sont peu souciés des vibrations des parois, il suffit de poser la main sur la face arrière d'une VOT...
cdt,
gérard

[fdracing]

Certes les enceintes vibrent et cela ce constate avec la simple apposition de la main , mais pour produire un son il faut de l'énergie , pas sûr donc que ces vibrations en aient assez pour que l'auditeur les perçoivent au point d'écoute , et encore moins sûr qu'elles modifient/contrecarrent  la pression sonore  en sortie de HP , j'en serais même assez voir très étonné  

si cela devait être le cas , les constructeurs d'enceintes seraient de piètres ingenieurs , à moins que cela fasse partie du cahier des charges , très peu probable là aussi

la densité moyenne du pvc est de 1.35  de celle de l'aggmoméré et du MDF est de  0.75 , il vibrent donc à des fréquences différents mais vibrent tous

[Ha-Re]

les ingénieurs jouent sur la caisse pour qu'elle soit au mieux inerte ou qu'elle joue là où ça les arrange

les ondes ne se voient pas mais elles existent voire traversent les parois (comme Bourvil dans le Passe-muraille), sans oublier les résonances internes qui ressortent facilement par la fine membrane HP et perturbent ou arrangent son fonctionnement, et aussi ça intermodule tout ça

pas besoin qu'elles aillent énergiquement jusqu'au point d'écoute pour avoir des influences et se faire entendre

[francis13800]

Les enceintes c’est comme un instrument de musique.
Essaie de supprimer les vibrations d’une contrebasse et tu vas te retrouver avec un son de violon …
J’exagère un chouïa mais c’est le sud qui veut ça  

[fdracing]

Les enceintes c’est comme un instrument de musique.
Essaie de supprimer les vibrations d’une contrebasse et tu vas te retrouver avec un son de violon …
J’exagère un chouïa mais c’est le sud qui veut ça  

oui mais la caisse d'un instrument fait partie de l'instrument , c'est conçu ainsi à la base

pour les enceintes , la caisse ne concourt pas à l'émission sonore à proprement parler , ce sont les HP et les éventuels events  qui s'en charge , la caisse est sensé être neutre , autant que faire se peut  

bien que la caisse influe sur le comportement des HP eux même , mais en interne

pas impossible qu'il y ai un vaste débat sur ce sujet  

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[Captain Mike]

J’ai souvent lu (mais peut-être s’agit-il d’une légende urbaine ?) que les Harbeth par exemple étaient conçues pour que les vibrations de caisse fassent partie du résultat sonore final de ces enceintes…  
Cdlt.
Michel

[claude_m4]

oui mais la caisse d'un instrument fait partie de l'instrument , c'est conçu ainsi à la base

pour les enceintes , la caisse ne concourt pas à l'émission sonore à proprement parler , ce sont les HP et les éventuels events  qui s'en charge , la caisse est sensé être neutre , autant que faire se peut  :eek:

bien que la caisse influe sur le comportement des HP eux même , mais en interne

pas impossible qu'il y ai un vaste débat sur ce sujet  :wink:

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Bonjour ,

Cela ne me paraît pas comparable (entre l'instrument et l'enceinte ) ,c'est le centre qui veut cela .

bonne journée

claude