Bruit krell ksa 50

[Alexlesourisseau]

Ce matin j'ai mis la carte driver de droite  sur l'alim de gauche.


A la base la voie de droite est bruyante
La voie de gauche est ok

Quand je mets la carte driver de droite sur l'alim de gauche
=> idem sortie bruitée.

Je peux en conclure que ca vient de la carte driver ? Ce n'est pas un probleme d'alim ? C'est un/plusieurs composant qui se trouve sur la carte driver logiquement.

Donc exit

Alim, pont de diodes kbpc.., transfos, carte relais, j'aurais du faire ça avant...

[Alexlesourisseau]

je continue donc les investigations, puisque le problème de bruit vient vraisemblablement de la carte driver,

en comparant les deux cartes :

sur la carte qui est bruitée j'ai ces diodes en D1 et D2 sur le schéma :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

20240323_094745 by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr

sur celle qui ne l'est pas/(moins) j'ai celles ci peut être une piste ?

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

20240323_094647 by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr

Je ne connais pas la référence de ces diodes ?

j'ai commandé elles ci :

1N4750A-TR Vishay Semiconductors | Mouser France

il parait qu'il est aussi possible de monter un condo de 47uf électrochimique en parallèle de ces diodes ? vous en pensez quoi ?

[R.C.]

______________________________

[Bruno D]

Il n'y a pratiquement pas de condensateurs de découplage, les seuls sont dans la boucle de contre-réaction.

[Alexlesourisseau]

sur le schéma les diodes sont notées 1N4750A donc la BZX est surement plus récente. L'autre serait peut être d'origine et surement un peu plus veillotte.

Et donc sinon vous pensez que ça pourrait être une idée d'amélioration ces condos en parallèle sur ces diodes D1 et D2 ou mauvaise idée ?

[R.C.]

________________________

[Bruno D]

Tu dois déjà pouvoir dessouder une patte des zeners pour les tester.

[Alexlesourisseau]

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

20240324_180729 by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr

Je vais changer le cablage des masse et toute la partie 220V.

Vu que le 220V fait un aller retour depuis l'arrière je me suis dit que ça vaudrait le coup de blinder la phase.

Je m'écarte du montage original mais c'est peut être mieux quand même non ?

[Bruno D]

Cela ne va pas résoudre ton problème de bruit.

[Alexlesourisseau]

Non mais les cables sont rincés il faut les changer. Je n'ai pas reçu les composants pour refaire les cartes pour l'instant donc je commencele démontage..

-- 24 Mar 2024 à 19:49 --

Et donc pendant que je change le cablage je me demandais si blinder le 220V serait une bonne idée.

[fdracing]

Tu n'y vas pas de main morte    , mais quelque part tu a raison , le 220 v n'a rien à faire près des circuits d'alims et encore moins près de signaux d'entrées et autres

le mieux serait de passer le 220 loin de tout ce beau monde , et le blinder ne nuira certainement pas  

pour le circuit des masses , fait gaffe aux boucles , on à tôt fait d'en faire sans s'en rendre compte

.

[Alexlesourisseau]

Ok c'est noté, je peux faire passer le 220V sur le coté de l'ampli.

Pour les masses, je remplace juste le cablage existantqui est cuit par du neuf, donc pas de nouveau circuit c'est juste du changement de cable en respectant les raccords existants.

Pendant que tout est sorti ce serait dommage de pas aller jusqu'au bout.

[mingus]

     

[R.C.]

_______________________

[Alexlesourisseau]

Pourquoi ? Le cablage est rincé il casse aux soudures et est completement oxydé, c'est une panne en devenir, ce serait dommage voir idiot de ne pas le changer.

Je refais le cablage parceque j'ai du cable d'avance. Une fois que ce sera fait je me pencherai sur le probleme du bruit.

C'est un problème ?

-- 24 Mar 2024 à 20:25 --

Et merci pour l'info.

Je torsade donc neutre et phase ?

[fdracing]

Tu n'a pas besoin de les torsader , fait en sorte qu'ils soient l'un à côté de l'autre en se touchant , le mieux est encore de prendre du câble plat

concernant ton circuit de masses , rien ne t'empèche de verifier qu'il est bien au format étoile , comme il se doit , c'est à dire tous sur un même et unique point , c'était pas forcement systématique à une époque , et la différence au final est importante , voir très importante

.

[Alexlesourisseau]

Mes excuses RC je ne voulais pas être agressif. Je n'ai pas bien compris ton post.

[Alexlesourisseau]

Suite de l'affaire du bruit,

Après ce we de réparation je n'ai pas réussi à terminer toute la remise en état. c'est assez long comme travail en fin de compte.


Ce we j'ai donc remis à nu le chassis pour un nettoyage en profondeur :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

20240329_112909 by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr


j'ai refais le cabalge d'alim en passant sur le coté et changé le ventilateur pour le remplacer par le modèle équivalent à celui d'origine (papst 4890 au lieu du papst 4880)  même marque, même débit, bruit légèrement plus faible mais en 220V au lieu de 110V, comme ça il n'est pas pris sur un enroulement du transfo mais en direct et en amont. Je l'ai monté sur 4 petits silent blocs pour résorber les vibrations générées par le ventillo.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

20240330_143232 by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr



J'ai changé tous les câbles de l'appareil et les 4 ponts kbpc 35-02 j'ai laissé les câbles des transfos et les gros câbles en cuivre torsadé gainé transparent.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

20240331_133844 by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr


ensuite j'ai depouillé les cartes driver pour bien les nettoyer :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

20240331_163112 by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

20240331_163134 by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr



et changé tous les composants suspects toutes les  diodes, gros condensateurs, transistors, quelques résistances et le câblage de modulation.

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

20240331_175955 by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

20240331_180008 by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr



ça fait déjà un bout de ménage :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

20240331_201404 by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr



maintenant il faut que je remplace les 8 résistances de 0.5Ohm sur les cartes de puissance ainsi que les diodes, les transistors de puissance sont déjà neufs.


j'ai commandé aussi les relais de sorties ça fait plusieur fois que je les nettoie mais je ne peux pas acceder aux bornes du milieu je prefère donc les changer.

mais problème je n'arrive pas à dessouder les anciens :

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

20240331_201436 by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr

Cliquez sur l'image pour l'agrandir

20240331_201449 by Alexandre pierre sourisseau, sur Flickr



vous avez une idée pour les extraire ? j'ai essayé la tresse et la pompe à dessouder sans vraiment y arriver et j'ai peur d'abîmer les cartes.


J'ai fais une mesure rapide pour vérifier que tout était fonctionnel. 


En réglant les bias j'ai du faire deux tours sur le trimer d'une des voies pour me remettre à 300mV. j'ai trouvé ça anormal et j'ai donc mesuré la résistance aux bornes du trimer elle est la même que sur l'autre voie 0.8kohm. étrange, avant reprise des cartes, ça devait être bien différent entre les deux voies.

avez vous une explication ?


Il semble que le bruit ai disparu, mieux même, je suis plus bas sur les deux voies qu'avant, à vérifier une fois complètement terminé. j'ai essayé de mesurer à chaque fois que je changeais un composant mais c'était hyper fastidieux de remonter la carte à chaque fois j'ai donc abandonné.

Néanmoins je pense que le bruit venait effectivement d'une diode sur la carte sans en être certain.


à suivre, une fois complètement terminé.

[Bruno D]

Quel boulot  

Pour le relais, c'est du double face et tu as probablement de la soudure inaccessible sous le relais.
Pas le choix il faut insister avec la tresse tant que tu pompes de la soudure.

[Letp]

Oui pas évident si c'est du double face ... Peut être en chauffant les pins et la soudure  et en tirant rapidement le relais avant que cela refroidisse ... Des fois ça marche  

Jean