Un petit SE, pas à pas....
Re: Un petit SE, pas à pas....
#61 par Hollow » 31 Aoû 2012 à 20:33
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#62 par AJMARS » 31 Aoû 2012 à 20:36
Des gants isolants, des défibrillateurs, tout un tas de produits dérivés.
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André
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#63 par francis13800 » 31 Aoû 2012 à 20:47
AJMARS » il y a 37 minutes a écrit:Schéma de principe de l'alimentation principale.
Des détails viendront sur les composants en temps utile.
[ Image ]
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Ah oui en effet..
Je pensais plus à une alim à tube
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#65 par AJMARS » 31 Aoû 2012 à 20:51
L'idée du projet, est de permettre à ceux qui hésitent de se lancer, donc je cherche le meilleur rapport efficacité complexité.... mais bien entendu, rien n'empêchera de faire des variantes et de mettre une alim à valves.... Mais c'est un peu plus complexe, ça fait un chauffage de filament en plus.... etc...
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#66 par castellu » 31 Aoû 2012 à 20:54
Pour le même type d'ampli, JELabs a fait ça :
Mais ça complique un peu et augmente aussi le coût...
(en plus il y a des TS pour les filaments ici).
B r u n o
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Re: Un petit SE, pas à pas....
#67 par francis13800 » 31 Aoû 2012 à 20:54
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#68 par AJMARS » 31 Aoû 2012 à 20:55
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#69 par jcsultz » 31 Aoû 2012 à 22:10
une bien bonne idée que cette réalisation d'un petit SE.
Je dois avouer que le tube n'est pas ma tasse de thé mais à chaque description de montage que ce soit ton RIAA ou la rénovation du SE Legend par Cédric ou le préampli de Bruno, j'en oublie, il y en a bien d'autres, à chaque fois j'en apprends un peu plus.
Ce que j'apprécie dans ta démarche c'est cette envie de montrer qu'il est possible de « faire « pour peu que l'on ai envie de s'investir un peu, avec l'assurance d'avoir à coté de soi un ange gardien.
Je ne voudrai pas déflorer le sujet mais il se trouve que j'ai acheté il y a quelques années à un « diyeur « , ceci :
Lien
Je pense que cela doit être assez proche de ce que tu envisages de faire.
Vivement la suite et encore bravo pour ton initiative.
Amicalement, Jean-Claude.
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Re: Un petit SE, pas à pas....
#70 par bricoldur » 31 Aoû 2012 à 22:22
ça me rappel des bon souvenirs !
j'ai hâte de voir la suite
toujours les fred (j'ai du mettre deux jours a comprendre ce que c'etait pas le prenom de l'inventeur )
aprés tu nous fait un préamp pas à pas
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#71 par ZORGL » 31 Aoû 2012 à 22:37
AJMARS » 31 Aoû 2012, 19:53 a écrit:Non, je veux que l'alim reste simple elle aussi.... C'est un montage pédagogique....
A plus
André
Tu as eu l'occasion de le réaliser cet ampli ? KommenKçaKlaXonne sinon ?Kombien KçaVeau? ( 1000Euros si j'ai bien compris ?)
Belle initiative (vraiment) même si je pense juste me contenter d'encourager (en ricanant tout de même un petit peu éventuellement au fur & à mesure des réalisations ) au regard de ma maladresse (& accessoirement du coût du projet dit "pédagogique"...1000€ c'est pas juste une paille non en diy pas sur d'en finir??? )
z0rgl (juste Il tape sur des bambous en se blessant/ Philippe Lavil )
ps: Bon plan sav derriére (Olalalalllala je rigole)
psbis: ce qui serait super c'est qu'au delà de l'aspect "pédagogique", celà puisse représenter un ampli à vivre - qui sonne bien - facile à faire pour une 1ére réalisation & qui donne envie d'aller plus loin pour les ceusses qui auront réussi à réaliser ce montage sans s'électrocuter ( OJR***) pour un réel prix "budget" : Pas moyen de trouver un schéma éprouvé qui revienne dans les 500€ max pour débuter par exemple?
** Olallalala je rigole (quoique faisez gaffe à la ht ...ça...pique...voir plus )
https://www.youtube.com/watch?v=b-XxZtyM6Qk
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Re: Un petit SE, pas à pas....
#72 par mambojet » 01 Sep 2012 à 09:44
On peut difficilement faire plus simple et plus carré
Le problème c'est que cela ne pousse pas des "real world speaker", des enceintes normales quoi
Du coup c'est ce qui peut représenter un frein avec une dépense qui ne peut ensuite être valorisée.
Pour pousser à peu près correctement des "real world speaker" genre petite colonnes Proac à 88 db, il faut, dans une pièce moyenne (20 - 25 m2) environ 25W et encore ne faut t'il pas être un amateur de hard rock ou de funk. Mais bon à volume raisonnable cela marche...et plutôt très bien
Mais fabriquer un push de DHT de 25W c'est une autre paire de manche car le circuit devient plus complexe
Dans les trucs simples à fabriquer, il y aurait le petit push de pentode ou tetrodes à faisceau dirigé montées en triodes classe A
On tire environ cette puissance 25W
Le montage le plus simple serait avec un tube d'entrée chargé par un transfo interstage faisant office de déphaseur.
C'est d'ailleurs le montage qu'André avait proposé dans ma filière push pull de 300B
Sauf qu'avec des EL156 (par exemple) on a besoin de beaucoup moins de recul de grille qu'avec des 300B
J'avais trouvé ce montage sympa sur le site de Benny glass:
http://www.diyparadiso.com/boully1.htm
En push cela fait partie de ce qu'on peut faire de plus simple
Sur de petites colonnes, on a pas forcément besoin de CR et le montage permet si les tubes de sortie sont câblées en triodes d'obtenir un facteur d'amortissement raisonnable
La 2C51 est très bonne
Mais bon pour ceux qui ont des enceintes à bon rendement, le montage d'André bien que très simple permettra d'accéder immédiatement à un très haut niveau sans commune mesure avec le push
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Re: Un petit SE, pas à pas....
#73 par francis13800 » 01 Sep 2012 à 10:50
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Re: Un petit SE, pas à pas....
#74 par mkl » 01 Sep 2012 à 10:55
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Re: Un petit SE, pas à pas....
#76 par AJMARS » 01 Sep 2012 à 14:37
mambojet » 01 Sep 2012, 08:44 a écrit:C'est vrai que pour apprendre c'est idéal
On peut difficilement faire plus simple et plus carré
Le problème c'est que cela ne pousse pas des "real world speaker", des enceintes normales quoi
Du coup c'est ce qui peut représenter un frein avec une dépense qui ne peut ensuite être valorisée.
Pour pousser à peu près correctement des "real world speaker" genre petite colonnes Proac à 88 db, il faut, dans une pièce moyenne (20 - 25 m2) environ 25W et encore ne faut t'il pas être un amateur de hard rock ou de funk. Mais bon à volume raisonnable cela marche...et plutôt très bien
Mais fabriquer un push de DHT de 25W c'est une autre paire de manche car le circuit devient plus complexe
Dans les trucs simples à fabriquer, il y aurait le petit push de pentode ou tetrodes à faisceau dirigé montées en triodes classe A
On tire environ cette puissance 25W
Le montage le plus simple serait avec un tube d'entrée chargé par un transfo interstage faisant office de déphaseur.
C'est d'ailleurs le montage qu'André avait proposé dans ma filière push pull de 300B
Sauf qu'avec des EL156 (par exemple) on a besoin de beaucoup moins de recul de grille qu'avec des 300B
J'avais trouvé ce montage sympa sur le site de Benny glass:
http://www.diyparadiso.com/boully1.htm
En push cela fait partie de ce qu'on peut faire de plus simple
Sur de petites colonnes, on a pas forcément besoin de CR et le montage permet si les tubes de sortie sont câblées en triodes d'obtenir un facteur d'amortissement raisonnable
La 2C51 est très bonne
Mais bon pour ceux qui ont des enceintes à bon rendement, le montage d'André bien que très simple permettra d'accéder immédiatement à un très haut niveau sans commune mesure avec le push
Oui, je suis d'accord le schéma avec le 6B4G est vraiment pas universel.... mais il a l'avantage d'être très simple....
Je ne sais pas si les EL156 chinoises sont de nouveau en production....
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Re: Un petit SE, pas à pas....
#77 par mambojet » 01 Sep 2012 à 14:42
Il faut comprendre en fait que les EL156 ayant beaucoup moins de recul de grille que les 300B, moins de swing est nécessaire pour les driver.
En conséquence c'est plus facile et on peut se contenter d'un montage plus simple (en push pull)
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Re: Un petit SE, pas à pas....
#78 par AJMARS » 01 Sep 2012 à 14:44
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Re: Un petit SE, pas à pas....
#79 par mambojet » 01 Sep 2012 à 16:06
C'est sur que le PP est plus polyvalent mais un peu plus compliqué aussi
Si le but est qu'il soit monté par un débutant, il faudrait également simplifier.
D'abord le rail de bias négatif remplacé par une polarisation auto.
Puis reprendre un peu les alimentations un peu trop filtrées (pour un push c'est inutile)
Une seule self sur l'alim suivie d'un RC pour la 2C21 c'est OK AMHA
Au final on va être dans les 1000 euros aussi...
L'important dans un cas comme dans l'autre est de trouver un nombre suffisant de personnes intéressées.
C'est le point clé
Sachant aussi (pour toi) que tous ceux qui construisent l'engin vont te casser les roupettes pour les 20 prochaines années
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Re: Un petit SE, pas à pas....
#80 par BANBOUFOU » 02 Sep 2012 à 01:39
AJMARS » 30 Aoû 2012, 15:01 a écrit:Le but c'est qu'à la fin, toute personne sachant se servir d'un tournevis, d'un fer à souder et d'un voltmètre de base puisse en faire un....
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André
ca c'est vraiment une idée géniale et aussi un challenge pour toi, car tu riques de te confronter a des questions de néophytes que tu n'imagines même pas
quand je vois le resultat des amplis de bricoldur, ca fait envie de s'y mettre
Gilles
L'intelligence, ça n'est pas ce que l'on sait mais ce que l'on fait quand on ne sait pas !
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