Index du forum
M
e
n
u

Un petit SE, pas à pas....

Les as du fer à souder et autres tweakers fous.

Retourner vers Je bricole



J'aimerais avoir une idée plus précise de qui est intéressé et par quoi... Merci

Je suis intéressé par le sujet de manière générale, sans intention de construction.
32
42%
Je suis intéressé, ça va m'aider à développer des choses plus personnelles mais différentes.
11
14%
Je suis intéressé, compte m'inspirer du fil pour construire un ampli très similaire ou semblable.
24
32%
Je suis intéressé, mais le sujet trop différent de ce dont j'ai besoin,(pas assez puissant...etc).
9
12%
 
Nombre total de votes : 76

Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #61 par Hollow » 31 Aoû 2012 à 19:33

On lance la souscription :



a+
Dossier bi-câblage disponible par email sur demande.
Avatar de l’utilisateur
Hollow
500 watts
500 watts
Messages: 7162
Inscription: 21 Oct 2010 à 21:47
Localisation: Ch'nord


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #62 par AJMARS » 31 Aoû 2012 à 19:36

Oui, on peut aussi proposer des assurances  :biggrin:  :biggrin:

Des gants isolants, des défibrillateurs, tout un tas de produits dérivés.

A plus
André
Si vis pacem para bellum
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 24562
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:26
Localisation: Marseille


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #63 par francis13800 » 31 Aoû 2012 à 19:47

AJMARS » il y a 37 minutes a écrit:Schéma de principe de l'alimentation principale.

Des détails viendront sur les composants en temps utile.

[ Image ]

A plus
André


Ah oui en effet..
Je pensais plus à une alim à tube
Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 6417
Inscription: 22 Oct 2010 à 07:19
Localisation: PACA


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #64 par castellu » 31 Aoû 2012 à 19:50

Hollow » 31 Aoû 2012, 20:33 a écrit:On lance la souscription :

[ Image ]

a+

:cheesygrin:
Excccelllent !

B r u n o
Avatar de l’utilisateur
castellu
Animateur
Animateur
Messages: 8240
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:52
Localisation: 77000


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #65 par AJMARS » 31 Aoû 2012 à 19:51

francis13800 » 31 Aoû 2012, 19:47 a écrit:

Ah oui en effet..
Je pensais plus à une alim à tube



L'idée du projet, est de permettre à ceux qui hésitent de se lancer, donc je cherche le meilleur rapport efficacité complexité.... mais bien entendu, rien n'empêchera de faire des variantes et de mettre une alim à valves.... Mais c'est un peu plus complexe, ça fait un chauffage de filament en plus.... etc...

A plus
André
Si vis pacem para bellum
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 24562
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:26
Localisation: Marseille


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #66 par castellu » 31 Aoû 2012 à 19:54

francis13800 » 31 Aoû 2012, 20:47 a écrit:Ah oui en effet..
Je pensais plus à une alim à tube

Pour le même type d'ampli, JELabs a fait ça :



Mais ça complique un peu et augmente aussi le coût...
(en plus il y a des TS pour les filaments ici).

B r u n o
Dernière édition par castellu le 31 Aoû 2012 à 19:54, édité 1 fois.
Avatar de l’utilisateur
castellu
Animateur
Animateur
Messages: 8240
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:52
Localisation: 77000


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #67 par francis13800 » 31 Aoû 2012 à 19:54

L'avantage d'une alim à tube est que la HT arrive progressivement.
Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 6417
Inscription: 22 Oct 2010 à 07:19
Localisation: PACA


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #68 par AJMARS » 31 Aoû 2012 à 19:55

Ça viendra avec les options.... :biggrin:

A plus
André
Si vis pacem para bellum
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 24562
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:26
Localisation: Marseille


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #69 par jcsultz » 31 Aoû 2012 à 21:10

Bonjour André,

une bien bonne idée que cette réalisation d'un petit SE.

Je dois avouer que le tube n'est pas ma tasse de thé mais à  chaque description de montage que ce soit ton RIAA ou la rénovation du SE Legend par Cédric ou le préampli de Bruno, j'en oublie, il y en a bien d'autres, à chaque fois j'en apprends un peu plus.
Ce que j'apprécie dans ta démarche c'est cette envie de montrer qu'il est possible de «  faire «  pour peu que l'on ai envie de s'investir un peu, avec l'assurance d'avoir à coté de soi un ange gardien.

Je ne voudrai pas déflorer le sujet mais il se trouve que j'ai acheté il y a quelques années à un «  diyeur « , ceci :

Lien

Je pense que cela doit être assez proche de ce que tu envisages de faire.
Vivement la suite et encore bravo pour ton initiative.

Amicalement, Jean-Claude.
Avatar de l’utilisateur
jcsultz
50 watts
50 watts
Messages: 822
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:25


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #70 par bricoldur » 31 Aoû 2012 à 21:22

magnifique André !
ça me rappel des bon souvenirs !
j'ai hâte de voir la suite
toujours les fred (j'ai du mettre deux jours a comprendre ce que c'etait pas le prenom de l'inventeur :cheesygrin: )
aprés tu nous fait un préamp pas à pas :wink:
A plus
yann
Avatar de l’utilisateur
bricoldur
100 watts
100 watts
Messages: 1532
Inscription: 01 Mar 2012 à 05:03
Localisation: NORMANDIE SUD


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #71 par ZORGL » 31 Aoû 2012 à 21:37

AJMARS » 31 Aoû 2012, 19:53 a écrit:Non, je veux que l'alim reste simple elle aussi.... C'est un montage pédagogique....

A plus
André


Tu as eu l'occasion de le réaliser cet ampli ?   KommenKçaKlaXonne sinon ?Kombien KçaVeau? ( 1000Euros si j'ai bien compris ?)

Belle initiative (vraiment) même si je pense juste  me contenter d'encourager (en ricanant tout de même un petit peu éventuellement au fur & à mesure des réalisations  ) au regard de ma maladresse (& accessoirement du coût du projet  dit "pédagogique"...1000€ c'est pas juste une paille  non en diy pas sur d'en finir???  )  

z0rgl (juste  Il tape sur des bambous en se blessant/ Philippe Lavil )

ps: Bon plan sav derriére (Olalalalllala je rigole)

psbis: ce qui serait super c'est qu'au delà de l'aspect "pédagogique", celà puisse représenter un ampli à vivre - qui sonne bien - facile à faire pour une 1ére réalisation & qui donne envie d'aller plus loin pour les ceusses qui auront réussi à réaliser ce montage sans s'électrocuter ( OJR***) pour un réel prix "budget" : Pas moyen de trouver un schéma éprouvé qui revienne dans les 500€ max pour débuter par exemple?

** Olallalala je rigole (quoique faisez gaffe à la ht ...ça...pique...voir plus )
Are you a Mod or a Rocker ? / I'm a.. Mocker.... (Ringo Starr )
https://www.youtube.com/watch?v=b-XxZtyM6Qk
SesXque & Draugues & Rauque & Drôle (& Pisse & LauVe BroZers Verts ) !
Avatar de l’utilisateur
ZORGL
100 watts
100 watts
Messages: 4674
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:33
Localisation: Brive La Gaillarde (Groland du centre CorréZou orienté sud ouest )


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #72 par mambojet » 01 Sep 2012 à 08:44

C'est vrai que pour apprendre c'est idéal
On peut difficilement faire plus simple et plus carré

Le problème c'est que cela ne pousse pas des "real world speaker", des enceintes normales quoi
Du coup c'est ce qui peut représenter un frein avec une dépense qui ne peut ensuite être valorisée.

Pour pousser à peu près correctement des "real world speaker" genre petite colonnes Proac à 88 db, il faut, dans une pièce moyenne (20 - 25 m2) environ 25W et encore ne faut t'il pas être un amateur de hard rock ou de funk. Mais bon à volume raisonnable cela marche...et plutôt très bien
Mais fabriquer un push de DHT de 25W c'est une autre paire de manche car le circuit devient plus complexe

Dans les trucs simples à fabriquer, il y aurait le petit push de pentode ou tetrodes à faisceau dirigé montées en triodes classe A
On tire environ cette puissance 25W
Le montage le plus simple serait avec un tube d'entrée chargé par un transfo interstage faisant office de déphaseur.
C'est d'ailleurs le montage qu'André avait proposé dans ma filière push pull de 300B
Sauf qu'avec des EL156 (par exemple) on a besoin de beaucoup moins de recul de grille qu'avec des 300B

J'avais trouvé ce montage sympa sur le site de Benny glass:

http://www.diyparadiso.com/boully1.htm
En push cela fait partie de ce qu'on peut faire de plus simple

Sur de petites colonnes, on a pas forcément besoin de CR et le montage permet si les tubes de sortie sont câblées en triodes d'obtenir un facteur d'amortissement raisonnable
La 2C51 est très bonne

Mais bon pour ceux qui ont des enceintes à bon rendement, le montage d'André bien que très simple permettra d'accéder immédiatement à un très haut niveau sans commune mesure avec le push
Avatar de l’utilisateur
mambojet
Animateur
Animateur
Messages: 4004
Inscription: 21 Oct 2010 à 21:57


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #73 par francis13800 » 01 Sep 2012 à 09:50

Il ne fonctionne pas ton lien Philippe ..
Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 6417
Inscription: 22 Oct 2010 à 07:19
Localisation: PACA


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #74 par mkl » 01 Sep 2012 à 09:55

Chez moi, ça marche. :wink:
“It's entertainment, not Dialysis.”
Avatar de l’utilisateur
mkl
500 watts
500 watts
Messages: 11246
Inscription: 21 Oct 2010 à 18:34
Localisation: Bretagne Zone HR


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #75 par francis13800 » 01 Sep 2012 à 09:57

Yes,ok maintenant  :wink:
Avatar de l’utilisateur
francis13800
Animateur
Animateur
Messages: 6417
Inscription: 22 Oct 2010 à 07:19
Localisation: PACA


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #76 par AJMARS » 01 Sep 2012 à 13:37

mambojet » 01 Sep 2012, 08:44 a écrit:C'est vrai que pour apprendre c'est idéal
On peut difficilement faire plus simple et plus carré

Le problème c'est que cela ne pousse pas des "real world speaker", des enceintes normales quoi
Du coup c'est ce qui peut représenter un frein avec une dépense qui ne peut ensuite être valorisée.

Pour pousser à peu près correctement des "real world speaker" genre petite colonnes Proac à 88 db, il faut, dans une pièce moyenne (20 - 25 m2) environ 25W et encore ne faut t'il pas être un amateur de hard rock ou de funk. Mais bon à volume raisonnable cela marche...et plutôt très bien
Mais fabriquer un push de DHT de 25W c'est une autre paire de manche car le circuit devient plus complexe

Dans les trucs simples à fabriquer, il y aurait le petit push de pentode ou tetrodes à faisceau dirigé montées en triodes classe A
On tire environ cette puissance 25W
Le montage le plus simple serait avec un tube d'entrée chargé par un transfo interstage faisant office de déphaseur.
C'est d'ailleurs le montage qu'André avait proposé dans ma filière push pull de 300B
Sauf qu'avec des EL156 (par exemple) on a besoin de beaucoup moins de recul de grille qu'avec des 300B

J'avais trouvé ce montage sympa sur le site de Benny glass:

http://www.diyparadiso.com/boully1.htm
En push cela fait partie de ce qu'on peut faire de plus simple

Sur de petites colonnes, on a pas forcément besoin de CR et le montage permet si les tubes de sortie sont câblées en triodes d'obtenir un facteur d'amortissement raisonnable
La 2C51 est très bonne

Mais bon pour ceux qui ont des enceintes à bon rendement, le montage d'André bien que très simple permettra d'accéder immédiatement à un très haut niveau sans commune mesure avec le push


Oui, je suis d'accord le schéma avec le 6B4G est vraiment pas universel.... mais il a l'avantage d'être très simple....

Je ne sais pas si les EL156 chinoises sont de nouveau en production....

A plus
André
Si vis pacem para bellum
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 24562
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:26
Localisation: Marseille


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #77 par mambojet » 01 Sep 2012 à 13:42

Tiens je m'aperçois que j'ai écris n'importe quoi: (comme d'hab, je sais...)
Il faut comprendre en fait que les EL156 ayant beaucoup moins de recul de grille que les 300B, moins de swing est nécessaire pour les driver.
En conséquence c'est plus facile et on peut se contenter d'un montage plus simple (en push pull)
Avatar de l’utilisateur
mambojet
Animateur
Animateur
Messages: 4004
Inscription: 21 Oct 2010 à 21:57


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #78 par AJMARS » 01 Sep 2012 à 13:44

On devrait peut être remplacer le 6B4G par un petit PP de disons 25W avec 3 tubes "à la Benny", mais ça va m'obliger à acheter pas mal de pièces pour faire la maquette de démonstration.... ça vaut la peine qu'on en discute....

A plus
André
Si vis pacem para bellum
Avatar de l’utilisateur
AJMARS
500 watts
500 watts
Messages: 24562
Inscription: 21 Oct 2010 à 19:26
Localisation: Marseille


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #79 par mambojet » 01 Sep 2012 à 15:06

Je ne sais pas
C'est sur que le PP est plus polyvalent mais un peu plus compliqué aussi

Si le but est qu'il soit monté par un débutant, il faudrait également simplifier.
D'abord le rail de bias négatif remplacé par une polarisation auto.
Puis reprendre un peu les alimentations un peu trop filtrées (pour un push c'est inutile)
Une seule self sur l'alim suivie d'un RC pour la 2C21 c'est OK AMHA

Au final on va être dans les 1000 euros aussi...

L'important dans un cas comme dans l'autre est de trouver un nombre suffisant de personnes intéressées.
C'est le point clé
Sachant aussi (pour toi) que tous ceux qui construisent l'engin vont te casser les roupettes pour les 20 prochaines années :cheesygrin:
Avatar de l’utilisateur
mambojet
Animateur
Animateur
Messages: 4004
Inscription: 21 Oct 2010 à 21:57


Re: Un petit SE, pas à pas....

Message #80 par BANBOUFOU » 02 Sep 2012 à 00:39

AJMARS » 30 Aoû 2012, 15:01 a écrit:Le but c'est qu'à la fin, toute personne sachant se servir d'un tournevis, d'un fer à souder et d'un voltmètre de base puisse en faire un....

A plus
André


ca c'est vraiment une idée géniale et aussi un challenge pour toi, car tu riques de te confronter a des questions de néophytes que tu n'imagines même pas  :mrgreen:

quand je vois le resultat des amplis de bricoldur, ca fait envie de s'y mettre  :cheesygrin:
Bien cordialement
Gilles

L'intelligence, ça n'est pas ce que l'on sait mais ce que l'on fait quand on ne sait pas !

Source: Marantz CD80 / Preampli : Onkyo P388F / Amplificateurs : SE 300B / Diafan 6550 .
Enceintes : ALTEC VOT A5 . Onken Latour .
Avatar de l’utilisateur
BANBOUFOU
100 watts
100 watts
Messages: 2683
Inscription: 23 Nov 2010 à 21:18


PrécédenteSuivante

Retourner vers Je bricole

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Majestic-12 [Bot] et 3 invités