Pompe a chaleur

[pedro]

Ma partie eau chaude représente 10% et le chauffage 90%, vous êtes aussi dans ces proportions  ?
je pose la question pour une voisine qui vient de se faire mettre
une PAC dont la conso "ecs"  est de 50%, votre réponse me permettra de faire face a l'installateur
Merci  

Dernière édition par pedro le 09 Fév 2022 à 10:34, édité 3 fois.

[Hollow]

On lave les moules uniquement à l’eau froide, malheureux !

a+

[love_leeloo]

une voisine qui vient de se faire mettre

par toi ?

[MAZZONI]

"...Ma partie eau chaude représente 10% et le chauffage 90%, vous êtes aussi dans ces proportions  ? ..."
La proportion semble réaliste mais comment l'as-tu estimée ? En extrapolant les mois d'été où le chauffage n'est pas en service ?
Tu chercherais donc à économiser sur les seuls 10% d'eau chaude sanitaire ?
Si c'est le cas, tu auras du mal à amortir la pompe à chaleur avant ... la mort de tes amplis à tubes !

[pedro]

je lis l'ecran qui dit janvier 2022 , ecs 120kw, ch 1100kw
et bien sur ce ratio 10/90 c'est pour le plein hiver, évidemment qu'en dehors c'est un autre ratio.

[MAZZONI]

Il s'agit de kWh, pas de kW.
Ben, si c'est la PAC qui le dit, où est le problème ?

[jeanpascalg]

Ma partie eau chaude représente 10% et le chauffage 90%, vous êtes aussi dans ces proportions  ?
je pose la question pour une voisine qui vient de se faire mettre
une PAC dont la conso "ecs"  est de 50%, votre réponse me permettra de faire face a l'installateur
Merci  :wink:

Je n'ai pas de pompe à chaleur mais sur une chaudière à gaz la consommation d'une journée de chauffage correspond à  5 semaines de consommation d'eau chaude en été.

[pat13]

Le plus important serait de savoir de quel type de PAC on parle, pour faire simple celle avec CES Thermodynamique avec ou sans complément électrique ou CES avec PAC intégré ou relié

La différence tient au type de fonctionnement lorsque c'est lié au chauffage/clim car l'unité extérieure est plus  énergievore (type Inverter) ou vrai PAC qui fonctionne uniquement avec l'échange thermique de l'air Ext/Int contrairement au premier où le complément électrique est beaucoup plus sollicité

Je ne sais pas si c'est clair car je ne suis pas un vrai spécialiste malgré ma pratique technique.
Personnellement c'est la seconde solution qui est plus intéressante mais un peu plus chère

[Ndstael]

Ma partie eau chaude représente 10% et le chauffage 90%, vous êtes aussi dans ces proportions  ?
je pose la question pour une voisine qui vient de se faire mettre
une PAC dont la conso "ecs"  est de 50%, votre réponse me permettra de faire face a l'installateur
Merci  :wink:

Salut Pedro,
si ta voisine a une maison hyper bien isolée, quasi passive, et ne consomme que très peu pour se chauffer il n'est pas illogique que le ratio soit de 50/50. Il faudrait avoir les valeurs de consommation en kWh pour se faire une idée.
Dans ton cas personnel, si tu as une passoire thermique en guise de maison, il n'est pas illogique non plus que ton ratio soit de 10/90.
Dit autrement, si je prends ta consommation ECS de 120kWh pour un mois et que je transpose chez ta voisine (en partant du principe que vous consommez la même chose pour vous laver   ) elle pourrait très bien avoir une maison qui ne nécessite "que" 120kWh pour le chauffage et avoir du coup un ratio 50/50 alors qu'il est de 10/90 chez toi avec la même conso en ECS.
Je viens de te filer un prétexte pour retourner voir la marquise russe et lui demander..... sa conso ECS en kWh. Ne me remercie pas, Service.

[pedro]

Sinon ma question initiale de ratio CH/ECS est idiote au final  
la vrai question est plutot combien consomme la pac pour l'ECS en 1 mois
je suis a 90kwh/mois, et vous ?

[Beone]

Là encore, il faut en savoir plus:
- combien de douches  / personnes ?
- douche ou bain ?
- enfant / ado [oups] / adulte ?
La conso de la PAC va dépendre de la conso d'eau chaude, donc c'est difficile de comparer un chiffre brut sans avoir le contexte.

[pedro]

c'est une valeur approximative que j'attend
je sais bien que ca depend du nombre de poil de kul a rincer mais c'est pas l'objet
ne la faite pas "audiofile" pour une fois ...

[EMT]

Je pense que tu ne prends pas assez de douches. Et j’ai ma petite idée pourquoi…Ta voisine a trop la migraine en ce moment depuis qu’elle passe tout ses week-end dans le bassin d’Arcachon!
Et c’est pas avec 3 cafés turcs par jour que tu vas équilibrer la conso de flotte.

[Ndstael]

Mais non il se douche chez la voisine, d'où la consommation d'ECS, faible chez lui, importante chez elle  

[jeanpascalg]

la vrai question est plutot combien consomme la pac pour l'ECS en 1 mois
je suis a 90kwh/mois, et vous ?

La consommation depend de la taille de l’appartement. A Paris les gens vivent souvent dans 50m2. Si tu es loin des villes tu as au moins 120m2.

Ensuite ça dépend de l’endroit où tu te trouves. Dans le nord  le chauffage continue de fonctionner en mai alors qu’à Montpellier tu le coupes à partir d’avril. Ça dépend aussi de l’orientation des pièces et de l‘ensoleillement. Dans une rue étroite au premier étage où tu n’as jamais de soleil tu chauffes plus qu’au dernier étage.

Enfin la consommation dépend de la température que tu veux dans l’appartement car si tu as 22°C tu dépenseras plus que ta voisine qui se contente de 19°C.

[Hollow]

L’eau ça mouille et le feu brûle.

a+

[EMT]

En fait plus tu chauffes plus tu consommes!

[SCARFF]

Sinon ma question initiale de ratio CH/ECS est idiote au final  :cheesygrin:
la vrai question est plutot combien consomme la pac pour l'ECS en 1 mois
je suis a 90kwh/mois, et vous ?

Salut Perdreau,

Ta seconde question est tout aussi "idiote" que ta première (si tu permets).
Il est bien difficile d'établir un ratio étant donné le nombre de paramètre entrant en jeux (nombre de personnes, nombre de douches, de bains etc... pris par jour, température utilisée aux points de soutirages, type de montage PAC/ballon ECS, température de fonctionnement de la PAC (55°C en principe), etc...).

En partant sur une conso annuelle de 5000 kW/h (pour un ballon ECS traditionnel, pour 2 personnes, donnée proche pour la RT2012 de mémoire).
En partant aussi sur une PAC air/eau haute température (55°C) et un COP moyen de 2,5.
Tu arrives a une conso uniquement pour l'ECS de l'ordre de 2000 kW/h, soit 166 kW/h par mois.
Bien entendu, si tu es seul, que tu prennes des douches peu chaudes, voir froides tu baisseras autant ta conso (mais ça c'est une évidence).
Il est impossible de donner une consommation moyenne valable pour tout le monde étant donné ce qui est écrit ci-avant.

Tout ce que je peux te dire, c'est qu'il est préférable d'utiliser une PAC (même dites HT) a des températures de fonctionnement n'approchant pas sa température maxi d'utilisation.
La température de stockage dans un ballon ECS doit être d'environ 60°C (afin d'éviter la prolifération de certaines saloperies, style légionnelles...). En faisant fonctionner ta PAC au max pour chaque besoin d'ECS, tu ne fais que fatiguer le compresseur. Tu agis donc directement sur sa durée de vie (ainsi que sur d'autres organes).
Je conseille toujours de dissocier les deux productions.

A+,

[pedro]

160kwh c'est une réponse qui m'éclaire et me semble conforme.
sachant qu'ici on fixe l'ecs a 52° et on utilise des pac moyenne temperature
faut dire que les -5° la nuit sont rares (excepté cette année)
Donc avec mes 90kwh je suis bon  

[Beone]

La température de stockage dans un ballon ECS doit être d'environ 60°C (afin d'éviter la prolifération de certaines saloperies, style légionnelles...).

Ca c'est la version officielle. En pratique, il n'y a jamais eu de particulier atteint de légionelle avec un ballon d'eau chaude sanitaire tiède, surtout avec l'eau potable du réseau, traité contre les microbes. C'est surtout dans les installations collectives / industrielles (tours de refroidissement) que le risque existe.
Mais c'est devenu un argument commercial : "notre chauffe-eau HDG fait automatiquement 1 chauffe / 24h à plus de 60°c pour tuer les microbes et économiser de l'énergie en restant à plus basse température en fonctionnement normal"...