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Besoin d'une ou deux paires de bras demain 7/8 (Altec 19)

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Re: Besoin d'une ou deux paires de bras demain 7/8 (Altec 19

Message #281 par lcartau » 01 Sep 2015 à 15:11

jeanpascalg a écrit:
Les amplis de cedric ne sont pas les plus dynamiques qui soient raison pour laquelle il leur faut une enceinte très dynamique et de bon rendement.

Maintenant qu'il a du haut rendement jerôme gagnerait sans doute à diminuer la puissance des amplis.

Mais enfin si ton seul référent c'est Naim alors ton propos manque de sens. Sincèrement j'ai eu plus de 10 amplis à lampe à la maison en 20 ans (Quad II, jadis JA30, JA80, kora design 30, kebschull, Mc Intosh MA230, Sonic Frontiers, VTL, et j'en oublie sans doute) j'en ai écouté au moins 5 ou 6 fois ça et ceux de Cedric sont parmi les plus dynamiques! Je compare leur dynamique à certains Krell et certains Plinius. C'est pour moi ce que j'ai entendu de mieux en terme de dynamique en dessous de 10000€ neuf
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Message #282 par ben the only1 » 01 Sep 2015 à 15:43

J'ai pas écouté durant des heures chez Jérôme et en plus, c'était encore sur les SHL5 mais effectivement, j'ai pas ressenti de manque du tout dans ce domaine.

Sur St-Thomas de Rollins, quand le sax arrive, l'écart dynamique est assez saisissant.

Après, la dynamique d'un album de AC/DC... mouais... ça tape fort sur la batterie mais pour le reste, c'est hyper compressé comme quasiment tout les albums de Hard-Rock.
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Message #283 par jeanpascalg » 01 Sep 2015 à 15:53

lcartau » 01 Sep 2015, 15:11 a écrit:Sincèrement j'ai eu plus de 10 amplis à lampe à la maison en 20 ans (Quad II, jadis JA30, JA80, kora design 30, kebschull, Mc Intosh MA230, Sonic Frontiers, VTL,
ceux de Cedric sont parmi les plus dynamiques!

Que des amplis à tubes , normal.
De toute façon pour écouter du rock plutôt  que dynamique je devrais dire sens du rythme.

Pour rester sur du tube peut être qu'un air tight ferait l'affaire.
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Message #284 par lcartau » 01 Sep 2015 à 17:07

Jean Pascal, je vis depuis 12 ans avec un Plinius SA250... Est ce que tu as seulement idée du niveau de courant qui sort de cette bestiole? Un spectral à côté de ce genre d'ampli c'est un intégré Nytech ;-)
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Message #285 par jeanpascalg » 01 Sep 2015 à 17:19

lcartau a écrit:Jean Pascal, je vis depuis 12 ans avec un Plinius SA250... Est ce que tu as seulement idée du niveau de courant qui sort de cette bestiole? Un spectral à côté de ce genre d'ampli c'est un intégré Nytech ;-)

Mon spectral n'est pas le plus gros:


lcartau a écrit:Jean Pascal, je vis depuis 12 ans avec un Plinius SA250... Est ce que tu as seulement idée du niveau de courant qui sort de cette bestiole?

J'ai entendu un plinius dans un salon  hifi et ce n'est pas franchement nerveux comme appareil.
La force tranquille à la pass, normal avec des mos fet. Le brinkmann intégré doit être très bien sur du rock ou même un heed audio.
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Message #286 par lcartau » 01 Sep 2015 à 19:18

Alors si tu en as entendu un sur un salon hifi...
Enfin Jean Pascal tout cela pour te dire que de penser que les amplis de. Cédric ne sont pas dynamiques est une hérésie totale. C'est peut être même l'aspect sur lequel ils sont le plus impressionnant
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Message #287 par Gism » 01 Sep 2015 à 19:49

lcartau a écrit:Alors si tu en as entendu un sur un salon hifi...
Enfin Jean Pascal tout cela pour te dire que de penser que les amplis de. Cédric ne sont pas dynamiques est une hérésie totale. C'est peut être même l'aspect sur lequel ils sont le plus impressionnant


Il y peut être un malentendu (comme c'est souvent le cas) sur le sens à donner au terme dynamique.

Soit on parle de micro dynamique, c'est a dire de capacité à reproduire les transitoires, alors les amplis que j'ai entendus chez Jérôme présentent toutes les qualités typiques des 300B sur ce plan : ça pulse et donc ça vit.

Par dynamique, on peut vouloir aussi faire référence à un concept qui s'approcherait à celui de puissance : capacité de reproduire la musique à un fort niveau sonore, et en particulier dans les fréquences basses, sans distorsion. C'est dans ce domaine que les amplis SE 300B (survitaminés ou pas) pêchent.

Et ce n'est pas surprenant, sinon tout le monde aurait des amplis 300B SE.
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Message #288 par lcartau » 01 Sep 2015 à 23:33

Pour moi la dynamique ce n'est pas la puissance. Tu parlais du Jonasz de début de session, la montée de la batterie  en plein milieu est justement révélatrice des capacités dynamiques du système de Jérôme.
Après on doit sans doute aller au delà mais est ce réaliste ?
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Message #289 par Bébert » 02 Sep 2015 à 00:18

C'est vrai que nous avons chacun notre définition de la dynamique, qui pour moi est la capacité d'un système à rendre de manière naturelle (donc réaliste) les variations de niveau sonore d'un morceau musical, qu'il s'agisse d'un piano ou d'un orchestre symphonique. Et je ne doute pas que les altec soient douées pour cela, si elles sont alimentées convenablement, mais je pense que cela doit être le cas avec les amplis de Cédric, même avec 15 ou 20 watts...On est tout de même sur du haut rendement, l'inertie du 416-8b, je veux bien, mais il a tout de même une membrane assez légère avec un énorme aimant derrière, un truc qui sort plus de 100db avec 1 watt, à 1m.

L'autre qualité que j'ai toujours trouvé aux altec (celles de ce type) que j'ai pu écouter est le respect et la richesse des timbres, plus que pour les JBL comparables. Mais je n'ai pas tout écouté non plus...et si je connais bien maintenant les 802C et 802D, je ne connais pas les 802-8G, dont l'aimant et la pièce de phase (pour ne parler que de ces deux aspects) sont différents.

En bref, les altec 19 font partie à mon sens des must have  :biggrin:
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
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Message #290 par Phil » 02 Sep 2015 à 08:29

l'inertie du 416-8b, je veux bien, mais il a tout de même une membrane assez légère avec un énorme aimant derrière, un truc qui sort plus de 100db avec 1 watt, à 1m.


faut peut-être pas exagérer non plus, les 15" en rayonnement direct qui sortent 100db/1w/1m ne sont pas légion, généralement ce sont des purs "midbass" ou des HP instruments qui ne descendent pas très bas.

Le 416-8A mesuré par Hiraga dans l'enceinte Onken a une efficacité moyenne de 96db/1w/1m (surtout au dessus de 200 Hz), ce qui est tout à fait honorable pour un 15".
http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20 ... ONKEN.html
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Message #291 par Bébert » 02 Sep 2015 à 11:15

Le rendement est effectivement de 98db/1w/1m sur la doc altec pour le 416-8b:

http://portablemedia.manualsonline.com/ ... 4168b.html
Se met tout doucement aux 78trs... http://www.youtube.com/watch?v=57VH8dUZEeU
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Message #292 par lcartau » 02 Sep 2015 à 14:02

Généralement l'écart vient du fait que l'on mesure la sensibilité avec un niveau d'entrée de 2,83 volts
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Message #293 par AJMARS » 02 Sep 2015 à 14:26

JérômeB » 01 Sep 2015, 11:44 a écrit:Le rendement est une chose, faire face à l'inertie d'un HP en est une autre.


L'inertie, c'est la masse... la masse, impacte directement le rendement....  Mais bon....   :biggrin:

Après je suis assez d'accord avec toi, il faut un peu de puissance pour faire fonctionner au mieux ces 38.... mes 211 ne sont pas de trop...

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Message #294 par Bébert » 02 Sep 2015 à 14:26

C'est surtout d'abord parce que le 416-8a et le 416-8b sont différents, et parce qu'en outre Hiraga a mesuré l'efficacité de l’enceinte elle-même (onken) avec le 416-8a à l'intérieur et que la mesure de la doc altec a été faite autrement...mais la philosophie des deux HP est voisine malgré tout, ce sont des membranes plutôt légères, suspension petit pli, gros aimant et entrefer très étroit, ce qui leur donne une certaine énergie tout de même, de ce que j'ai cru comprendre.
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Message #295 par sosto » 02 Sep 2015 à 14:39

Jérôme, quand est-ce que Cédric vient esgourder ses créations sur tes Altec de manière à te faire la meilleure prescription en matière d'amplification ?  :mrgreen:
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Message #296 par calamean » 03 Sep 2015 à 20:44

calamean » 01 Sep 2015, 12:37 a écrit:C'est bien connu... pour jouer du AC/DC : il faut les tubes de leurs amplis de guitares...

[ Image ]

[ Image ]


Bon ça n'a pas duré très longtemps. Un des tubes est parti en fumée(s)... Vive le NOS sur internet. J'avais un MosFet refroidi au fréon (Sansui P-55) dans les étagères qui a fait son impression.

De la réserve sous le capot, un truc démoniaque, un grave abyssale, des coups dans le plexus et des cheveux qui poussaient sur mon occiput à vue d'oeil(s). Sur les Vu-mètres on dépassait avec difficultés les 5W.

Et puis je me suis souvenu que j'avais ceci :


4W. Le vent dans le dos. Un ampli Single Ended de triodes STC 4033A. Pour faire simple : il s'agit d'une lampe parente à la célèbre Western Electric 300B, sauf qu'ici elle est dotée d'un chauffage indirect (ce qui ne plait pas à tout le monde), des plaques inclinées à 45° (dans la plupart des cas) pour permettre un encombrement horizontal minimal, prévu dans les relais téléphoniques de l'époque.

Donc 4W. Bref... bien sûr je rebranche le truc après avoir enlevé la poussière et nettoyé le dit ampli. Bien entendu ça ne marche pas sur un canal. Une 4033A en rade ? Inspection rapide des entrailles : rien de spécial. Inversion des 4033A. Ça ne change pas de côté. A noté que sans les HPs et avec un signal musical : c'est étonnant comme l'ampli chante la musique. Je retourne encore une fois la bête et je refais le trajet du signal... Un des câbles du transfo de sortie gauche s'était dé-soudé. Un coup de panne (de fer à souder) plus tard et les deux canaux reviennent en ordre.

Je mets "Ne me quitte pas" dans la version de Sophie Hunger sur un de ses albums Live from the Archives. Et là : il y a un truc qui se passe avec les 19. Je n'ai jamais aimé cet ampli sur les 19 mais là? Et bien il faut admettre que ça marche furieusement. La voix de Sophie Hunger possède une présence incroyable, la présence de la salle est parfaitement retranscrite. Passage au dernier album de Brel. Glups... Bon vivement le prochain quad de 6550 pour voir ce qu'il en est.

Il était quand même sacrément doué ce foutu Graham, dommage que je ne puisse pas lui dire merci. Entre temps il a disparu sans laisser d'adresse.
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Message #297 par Nicodimdom » 04 Sep 2015 à 18:59

calamean a écrit:Je mets "Ne me quitte pas" dans la version de Sophie Hunger

Qu'est-ce que tu aimes là-dedans?  :neutral:

-- 04 Sep 2015 à 18:59 --

calamean a écrit:Je mets "Ne me quitte pas" dans la version de Sophie Hunger

Qu'est-ce que tu aimes là-dedans?  :neutral:
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Re: Besoin d'une ou deux paires de bras demain 7/8 (Altec 19

Message #298 par calamean » 04 Sep 2015 à 19:03

Au moins la prise de son. Mais sinon Sophie Hunger depuis longtemps...
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Re: Besoin d'une ou deux paires de bras demain 7/8 (Altec 19

Message #299 par philoucmoi » 04 Sep 2015 à 22:50



Salut

il a complètement arrêté son activité hifi?

philippe
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Re: Besoin d'une ou deux paires de bras demain 7/8 (Altec 19

Message #300 par calamean » 04 Sep 2015 à 22:54

Crois-tu vraiment qu'on pouvait parler d'activité HiFi ?

Il a disparu un jour triste, froid et humide en décembre 2014 sans laisser d'adresse à quiconque. Point final.
François

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