Tesla : autonomie ? voyage au long cours ?

[francis13800]

Marrant,ce post nous mène dans le même débat que celui du CD versus Vinyle  

[telonioos]

Bah si j'avais su, j'aurais pas venu !!

Néanmoins, la gagnante, c'est celle-là :

On est loin de la Tesla, mais ça semblerait être une excellente solution.

[pipouy]

L'Opel  ampera n'est pas disponible, puisque Peugeot venant de racheter Opel, GM ne veut pas fournir les moteurs.
Prix d'entrée dans les pays ou elle est dispo (Norvège par exemple): 37000 euros!!!!

[ricouxxx]

Café du commerce ou pas, en tout cas merci pour les liens multiples qui vont m' aider à me forger une opinion, histoire de briller au dit café...  

Eric

[mkl]

Pour revenir au recyclage et au bilan global écologique, je ne sais plus dans quelle étude j’ai lu ça, mais il ressortait que le meilleur bilan « dust to dust » était détenu par le vieux land rover avant 1970: pas d’électronique, pas de méteaux rare, que de la feraille, pas de plastoc.
Bref une pollution d’usage importante, mais une pollution pour construire et recycler très faible.

Si on veut aller par là, une bonne vieille deuche (citée d'ailleurs dans un lien il y a quelques pages) doit être encore plus avantageuse, non?

[telonioos]

L'Opel  ampera n'est pas disponible, puisque Peugeot venant de racheter Opel, GM ne veut pas fournir les moteurs.
Prix d'entrée dans les pays ou elle est dispo (Norvège par exemple): 37000 euros!!!!

Tu peux aller l'acheter en Allemagne. Il y a des mandataires qui font cela très bien.

[joperrot]

Si on veut aller par là, une bonne vieille deuche (citée d'ailleurs dans un lien il y a quelques pages) doit être encore plus avantageuse, non?

Oui c’est fort possible!

-- 10 Juil 2018, 08:27 --

Café du commerce ou pas, en tout cas merci pour les liens multiples qui vont m' aider à me forger une opinion, histoire de briller au dit café...  :redface:

Eric

Encore faut il que le café soit bon!  

[doum]

Pour revenir au recyclage et au bilan global écologique, je ne sais plus dans quelle étude j’ai lu ça, mais il ressortait que le meilleur bilan « dust to dust » était détenu par le vieux land rover avant 1970: pas d’électronique, pas de méteaux rare, que de la feraille, pas de plastoc.
Bref une pollution d’usage importante, mais une pollution pour construire et recycler très faible.

Les premières automobiles ne contenaient que des matériaux facilement réutilisables ou recyclables (acier, aluminium, bois, cuir, verre...) alors qu'à cette époque on ne devait pas encore penser au recyclage, c'est un comble.

[joperrot]

Paradoxe!  Pourtant certains contructeur s’en inquiétais déjà

[Coles]

Électrifier une vieille voiture : http://www.lorey-maschinenbau.de/blog/elektroauto/

[ivanr]

Comme Neil Young et sa Lincoln 59'

[jeanpascalg]

il fallait que tu la ramènes car tu n'a rien à dire sur le sujet.

J’ai écris 3 message sur le sujet mais comme tu n’y a pas fait attention un petit résumé :

L’éolien c’est du vent.
La voiture électrique n’a rien d’écologique c’est juste un moyen de ne plus dépendre du pétrole.
La pile a hydrogène, obtenue à partir du méthane ne l’est pas plus.
Si l‘on veut déduite véritablement nos dépenses énergétique il faudrait arrêter tout ce qui est électrique et revenir à une société du 19ème siècle. Tout comportement pseudo écologique n’aura aucun impact.
Il faudrait déjà que l‘allemagne se mettre au nucléaire, énergie qui ne produit pas  de CO2.

C’est à dire une perception limitée à soi même.
C’est du reste la limite de la démocratie (là je vais faire hurler), en effet je me pose souvent la question de mes propres capacités ou compétences pour voter er avoir un avis pertinent sur la cité.

Ne pas penser aux autres et ne voir que soi même c’est déjà une façon d’envisager la politique. Et c’est ce que veulent nos dirigeants car sans union tout le monde va se faire avoir.

Après concernant le diesel, question pollution le moteur essence et diesel sont tout aussi polluant, ce ne sont simplement pas les mêmes particules émises.
Le diesel étant un moteur de meilleur rendement qui consomme moins et est donc meilleur.

Je ne comprends toujours pas pourquoi on fait une campagne anti diesel depuis  tant d’années !

[lcartau]

Tu as raison. En fait, le Diesel est devenu moins polluant au bout de 25 années de recherche sur la question par les constructeurs. Maintenant qu'on est arrivé à un résultat efficace, son procès "opinion générale" est fait et clos: donc pas de possibilité de revenir en arrière. C'est idiot et dommageable en réalité pour l'environnement.

Encore une fois, le multi modal en terme de déplacement et le renoncement à la propriété exclusive de biens sous utilisés sont les facteurs de progrès que l'on peut explorer en dehors d'un questionnement quotidien: "en ai-je réellement besoin?". Ce n'est qu'une histoire de choix. Et tout le monde peut faire des efforts d'un côté et pas de l'autre. Mais on doit essayer.

[Coles]

Oui mais tenter le renoncement au tout à l'ego c'est mieux.

[joperrot]

J’ai écris 3 message sur le sujet mais comme tu n’y a pas fait attention un petit résumé :

L’éolien c’est du vent.
La voiture électrique n’a rien d’écologique c’est juste un moyen de ne plus dépendre du pétrole.
La pile a hydrogène, obtenue à partir du méthane ne l’est pas plus.
Si l‘on veut déduite véritablement nos dépenses énergétique il faudrait arrêter tout ce qui est électrique et revenir à une société du 19ème siècle. Tout comportement pseudo écologique n’aura aucun impact.
Il faudrait déjà que l‘allemagne se mettre au nucléaire, énergie qui ne produit pas  de CO2.


Ne pas penser aux autres et ne voir que soi même c’est déjà une façon d’envisager la politique. Et c’est ce que veulent nos dirigeants car sans union tout le monde va se faire avoir.

Après concernant le diesel, question pollution le moteur essence et diesel sont tout aussi polluant, ce ne sont simplement pas les mêmes particules émises.
Le diesel étant un moteur de meilleur rendement qui consomme moins et est donc meilleur.

Je ne comprends toujours pas pourquoi on fait une campagne anti diesel depuis  tant d’années !

Ce n’est pas sur ces aspects que je râlais, car je suis assez ok avec toi (lire mes posts) mais sur ton intervention où tous les aspects problématiques du monde et de l’univers se mélangeais avec un fil « Tesla ». Je sais bien que tout se tient...mais quand même...

[lcartau]

Je ne te remercie pas  pour ton insulte sous-jacente. çà c'est de la classe.  Ne t'excuse surtout pas.

C'est une plaisanterie? Dis moi, tu emploies un ton impératif (point d'exclamation) en sommant les gens de t'apporter des sources. Tu persistes en ne relevant pas que c'est déjà fait et tu ne réponds pas par des arguments notamment sur la réalité de la dangerosité des diesel de dernière génération et sur l'argument de ce qu'est l'absence de durabilité, voir de pollution à long terme avérée répétée plusieurs fois ici de pollution ingérable des véhicules électriques. Et je dois m'excuser d'avoir suggéré que sur le coup tu es un peu bas de plafond ? Enfin, tu es énervé, limite grossier (depuis quand on somme les gens dans une discussion?) et tu ne relèves aucun argument.

Dans tes rêves...

-- 10 Juil 2018, 10:50 --

Oui mais le renoncement au tout à l'ego c'est mieux.

Dans notre société posséder c'est être. Ce fut le début de comportement déviant. Surtout dans un contexte où nous (être humain) sommes tous en train d'appliquer ce choix.

[joperrot]

Oui mais le renoncement au tout à l'ego c'est mieux.

Peut être mais ça n’existe pas. Si tu réfléchis bien, même ta courte phrase est destinée à être lu, et ton désir d’être approuvé...
 

[Coles]

Message modifié selon tes désirs joperrot, ah la tentation, et la tentative ...  
Mais crois-tu que ça puisse changer grand chose ?

[NYTECH67]

ouhla ! je vois que ça castagne dur sur le sujet , j'avais abandonné le fil parce que ça me gonflait un peu mais là c'est reparti en pleine "charges d'égo récalcitrant"

[mulciber]

C'est une plaisanterie? Dis moi, tu emploies un ton impératif (point d'exclamation) en sommant les gens de t'apporter des sources. Tu persistes en ne relevant pas que c'est déjà fait et tu ne réponds pas par des arguments notamment sur la réalité de la dangerosité des diesel de dernière génération et sur l'argument de ce qu'est l'absence de durabilité, voir de pollution à long terme avérée répétée plusieurs fois ici de pollution ingérable des véhicules électriques.
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T'as raison on nous a pollué pendant 30 ans avec le diesel, maintenant il ne l'est plus donc on continue miracle!
Même discourt  qu'il y a 10 ans lors de la sortie des hybrides. le diesel était vertueux l’hybride une bêtise d’écolo

Finalement les mort actuels du diesel on s'en fout, il est plus intéressant de spéculer sur les morts futurs et comme il n'y a pas de solution...

Si tu en a une le partage, c'est plutôt une bonne idée elle est déjà en œuvre. Amazon , RB&B, et UBER l'ont compris depuis longtemps.