Décimale 20: un streamer hors norme

[francis13800]

Bonjour à tous,
Je ne tenais à vous présenter un nouvel appareil créé et réalisé par la société Décimale 20 bien connue ici pour la réalisation des cartes du prépré Hiraga 3 dénué de condensateurs de sorties et avec un servo rendant inutile le réglage de la tension d’offset qui varie en fonction de la décharge des batteries.

Il réalise aussi, entre autres un très bel étage phono qui sera écouté prochainement chez un copain.

Revenons à cet appareil qui comme vous allez le voir est un streamer avec dac intégrés.

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Le modèle que j’ai en test est livré avec un câble secteur incluant une détection de phase.

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A l’arrière, une entrée réseau RJ45 et une paire de cinch en sorties.

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Le traitement de l’entrée réseau demanderait tout un chapitre Joël le détaillera si besoin.
Les alimentations secteurs ont subis le même traitement.
Il y a une horloge de très haute précision à l’intérieur et encore une fois le concepteur en parlera plus en détail.

Il est reconnu très facilement par l’application Lumin ou Linn plus fluide et rapide.

Je ne l’ai pas pesé mais il fait une bonne douzaine de kg voir plus.
Le coffret alu est réalisé au Japon et la gravure, de très bonne qualité, est faite au laser.

Une petite période de chauffe est recommandée comme tout ce qui touche au numérique.

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[sax.tenor]

une petite période de chauffe est recommandée comme tout ce qui touche au numérique.

j'aimerais bien comprendre pourquoi il faudrait une chauffe alors que des calculs compliqués sont exacts (et invariants) dès que on allume une calculatrice de poche ou un ordinateur de base. Que des 0 et des 1.

Je comprendrais mieux cela pour la partie analogique (sans parler des lampes) en amont du décodeur.

[poprock]

S'il utilise une clock OCXO, C'est à dire un cristal avec un four (cabinet fermé). Il lui faut plusieurs de chauffe de stabilisation. CQFD

[rabelais]

Merci Francis, j'ai hâte de lire la suite.

Je ne trouve rien sur Décimale20 sur le ouèbe. As-tu un ou des liens internet pour voir leurs productions ?

[sax.tenor]

S'il utilise une clock OCXO, C'est à dire un cristal avec un four (cabinet fermé). Il lui faut plusieurs de chauffe de stabilisation. CQFD

Sans vouloir le moins du monde polémiquer (je ne connais pas ce que je viens de trouver sur le Web) : Site de RadioSpares
OCXO est l'acronyme de Oven Controlled Crystal Oscillator, ou oscillateur à quartz contrôlé par four. Ces oscillateurs offrent une plus grande stabilité que les oscillateurs d'horloge standard ou TCXO lors des variations de température.

Donc si je comprend bien, pour atteindre cette qualité de stabilité, il faut déjà que le four soit à température de fonctionnement ?

[francis13800]

Merci Francis, j'ai hâte de lire la suite.

Je ne trouve rien sur Décimale20 sur le ouèbe. As-tu un ou des liens internet pour voir leurs productions ?

Pas de lien internet mais Joël expliquera ça mieux que moi

[ajls]

https://annuaire-entreprises.data.gouv. ... -890483084

https://www.pappers.fr/recherche?q=d%C3%A9cimale+20

[Palefroy]

ça nous avance pas

[ajls]

ça nous avance au contraire
on lit qu’apriori c’est une petite structure unipersonnelle créée avec 10k€ et qui semble n’avoir pas spécialement bougé depuis sa création

ceci dit il faut bien démarrer une boîte , et cela ne préjuge en rien de la qualité du produit présenté  

edit: re ceci dit, je n’avais pas remarqué le nom du gérant de décimale 20, connu des anciens ici et sur melaudia par ex.

Dernière édition par ajls le 21 Fév 2026 à 20:13, édité 1 fois.

[fdracing]

Sans vouloir le moins du monde polémiquer (je ne connais pas ce que je viens de trouver sur le Web) : Site de RadioSpares
OCXO est l'acronyme de Oven Controlled Crystal Oscillator, ou oscillateur à quartz contrôlé par four. Ces oscillateurs offrent une plus grande stabilité que les oscillateurs d'horloge standard ou TCXO lors des variations de température.

Donc si je comprend bien, pour atteindre cette qualité de stabilité, il faut déjà que le four soit à température de fonctionnement ?

Oui , et cela prends environ 5 minutes  

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[jdlv]

Bonjour à tous,

commençons par le début, JDLVLAB est bien une petite structure unipersonnelle créé en 2020 qui n'a pas beaucoup bougé depuis. C'était un peu prévu, avant de faire il faut apprendre à faire! Il a fallu plus de temps, la vie n'est pas un long fleuve tranquille, en tous cas pas tous les jours et la tâche s'est révélée plus ardue qu'anticipé.

Pendant ces années j'ai expérimenté en croisant écoutes mesures et simulations, une fois un phénomène quantifiable par des mesures le gérer devient bien plus aisé. Malheureusement ce n'est pas (encore!) toujours possible et dans ce cas il faut avancer avec des écoutes pour seul repère et guide. Et cela demande beaucoup de temps et de rigueur pour ne pas tourner en rond!

Les électroniques font un usage inhabituel et massif de contre réaction, 240dB pour l'ampli et un peu moins, autour de 200dB pour les DAC du lecteur réseau. Pas dans le but de faire baisser les chiffres de distorsions mais pour que la fonction de transfert du montage soit définie par les quelques composants autour de l'étage d'entrée qui sont alors choisis avec grand soin pour le bonheur des oreilles.
Mais pour cela il faut d'abord faire en sorte que cet usage massif de contre réaction ne commence pas par dégrader le son...

Gros travail aussi sur l'alimentation secteur, les appareils sont conçus pour réduire à presque rien les courants de fuites par les capacités parasites qui finissent par passer d'un appareil à l'autre par les masses des câbles de modulation. Déjà bien avant de causer des ronflettes ces courants dégradent le son, l'exemple type étant le sens de prise secteur et l'effet d'un transformateur de symétrisation du secteur.

Pour le lecteur j'ai fini par développer une horloge à très faible bruit de phase. Autant le dire de suite c'est presque aussi compliqué que l'électronique audio! Les contraintes audio sont un peu différentes de celles de l'industrie. La dérive très lente sur une journée n'a pas d'importance en audio. Au delà d'une dizaine de secondes l'oreille ne sait plus. Du coup l'horloge n'est pas dans four thermostaté, l'isolation et l'inertie thermique suffisent. Aborder le développement d'une horloge sans moyen de mesure n'est pas envisageable alors la première étape a été la construction d'un appareil de mesure du bruit de phase, fruit d'une belle collaboration entre passionnés audio et métrologie.

Gros travail d'optimisation sur le logiciel de lecture. Là pas d'appareils de mesure je ne saurais même pas quoi mesurer! Reste l'oreille et les questionnements sur le comment est-ce donc possible d'avoir autant de différences alors qu'il ne devrait y en avoir absolument strictement aucune!!! Et pourtant...
Le réglage de volume numérique par logiciel n'est plus un problème pour l'oreille. L'idée est de faire croire au DAC que le signal est "Bit Perfect" alors qu'il ne l'est pas du tout!

L'entrée ethernet aussi est optimisée vis à vis des pollutions électriques qui sont renvoyées par le fil de terre plutôt que dans les autres appareils par les masses de câbles de modulation.

Pas de site web, pas encore. D'abord faire sortir de la musique de ces appareils!

joël

[jdlv]

Oui , et cela prends environ 5 minutes  :wink:

.

pour le bruit de phase c'est un peu plus long même une fois la température stabilisée. A ces niveaux de bruit de phase l'état de surface du quartz est primordial, le polissage est une grande partie du savoir faire du fabricant de quartz. A tel point que ces quartz de haute précision sont enfermés sous vide dans un boitier étanche scellé par soudure à froid pour éviter toute pollution par des molécules arrachées au boitier par la température de la soudure. Malgré tout il reste des molécules en liberté dans le boitier qui finissent par se déposer sur la surface du quartz. Les oscillations du quartz font qu'elles sautent et rebondissent en générant du bruit. A force elles finissent par être éjectées. Après un long repos un oscillateur à quartz à besoin de quelques jours de fonctionnement avant de recouvrer ses caractéristiques de bruit de phase.
C'est très nettement visible avec un quartz neuf, il ne faut pas le jeter de suite mais attendre en le laissant fonctionner.

Après cela n'explique pas tout du phénomène de "chauffe" en audio qui n'est pas toujours forcément lié à la température...

joël

[Palefroy]

Merci des ces intéressantes précisions.
Le taux de perte (des oscillateurs) est-il important ?

[poprock]

Oui , et cela prends environ 5 minutes  :wink:

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Pas du tout.... plusieurs heures de stabilisation sont nécessaires et cela s'entend !
JDLV dit "Après un long repos un oscillateur à quartz à besoin de quelques jours de fonctionnement avant de recouvrer ses caractéristiques de bruit de phase."

@jdlv : est ce que tu as dans ta gamme, un streamer pur (sans DAC) ?
J'ai comme toi constaté les différences à l'écoute ... JPLAY, Squeeze, Roon, Audivarna ..
le logiciel de lecture que tu utilises .... sur quelle base l'as tu developpé ?

Dernière édition par poprock le 22 Fév 2026 à 19:11, édité 2 fois.

[ajls]

Bonjour Joël  

merci beaucoup d’avoir pris un peu de temps pour nous raconter un peu les idées et les difficultés pour mettre au point un appareil comme celui-ci …
et bonne chance pour tes projets  
pourrais-tu nous dire aussi comment se passe le contrôle logiciel ?

[bricoldur]

Et à l’écoute ?

[fdracing]

Pas du tout.... plusieurs heures de stabilisation sont necessaires et cela s'entend !

@jdlv : est ce que tu as dans ta gamme, un streamer pur (sans DAC) ?
J'ai comme toi constaté les différences à l'écoute ... JPLAY, Squeeze, Roon, Audivarna ..
le logiciel de lecture que tu utilises .... sur quelle base l'as tu developpé ?

5 minutes est la valeur haute de mise en température ( 60 s est la valeur médiane ) donné par les fabricants de ces horloges qui jusqu'à preuve du contraire savent ce qu'ils fabriquent , et par principe je préfère croire ceux qui savent plutôt que ceux qui croient  

quand à la stabilisation qui demande des heures , heu comment dire .....


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Dernière édition par fdracing le 22 Fév 2026 à 11:59, édité 1 fois.

[poprock]

@fdracing

et bien sur tu ne crois pas ceux qui ont écouté, sans à priori. Encore un sceptique "scientifique" qui ne croit qu'aux chiffres
Tu es de ceux pour qui "un bit est un bit"

Les chiffres, c'est bien, l'expérimentation c'est mieux

[Ndstael]

La différence entre ceux qui sachent et ceux qui croivent sachoir :-)

[fdracing]

@fdracing

et bien sur tu ne crois pas ceux qui ont écouté, sans à priori. Encore un sceptique "scientifique" qui ne croit qu'aux chiffres
Tu es de ceux pour qui "un bit est un bit"

Les chiffres, c'est bien, l'expérimentation c'est mieux

ça dépend si celui qui ont écouté ce nome dieu , alors là peut être que je vais réfléchir à ce qu'il dit , sinon bha non  ,l'humain est imparfait par nature , donc non et milles fois non  , ce qui vaut pour toi ne vaut QUE pour toi , et idem pour moi et chacun d'entre nous

quand à un bit qui ne serait pas un bit , t'en a d'autres des comme  ça  

l'expérimentation enseigne quand elle est documenté , c'est la base de la science , sinon elle induit en erreur , ça c'est la base du monde de l'audio  

cela dit j'ai hate de lire le  retour sur ce streamer  made in France  


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Dernière édition par fdracing le 22 Fév 2026 à 12:23, édité 1 fois.