les câbles RJ45 ont ils une signature sonore ???

[corintin]

voilà un sujet typiquement audiophile !  

vos lecteur réseau et NAS sont connectés via des câbles RJ45.. on lit ici et la dans la presse spécialisée et sur les forums que la qualité de ces câbles aurait un impact sur le rendu sonore !!
- un technicien vous repondra que c'est impossible (si on reste dans la norme)
- un audiophile pourrait se poser la question et tester

qu'en pensez vous ?
avez vous une expérience à raconter ?

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résultat du test à partir de la page 13
viewtopic.php?f=26&t=6639&start=240
et page 15
viewtopic.php?f=26&t=6639&start=280
- les test sont refaits à plusieurs reprises, nous percevons chaque fois des différences
- le Monster semble favoriser le médium au détriment des extrêmes, il est donc peut être plus flatteur mais rend moins d'informations
- le câble CAT6 standard donne un message équilibré du grave à l'aigu, il semble en offrir plus avec de la précision et de la dynamique, il est plus exact et a ma préférence

à ce stade ci, mes conclusions sont donc les suivantes :
- selon le câblage, on constate bien des différences (on constate, on n'explique rien)
- comme les prix sont équivalents, dans le doute.. ma recommandation serait d'aller vers la meilleure qualité normée (6a) en favorisant des marques industrielles connues (pour garantir la qualité notamment au niveau des connecteurs), il ne faut pas acheter du simple CAT5 standard
- pour rappel, la norme la plus haute 6a achetée en rouleau coûte 1€ le mètre
- mon câble préféré dans ce dernier test coûte pour pour un patch de 10 mètres environ 15€ alors que le Monster coûte le double (31€ pour 8 mètres livraison comprise), ce qui n'est pas cher si on compare aux prix investis dans la hifi
- il me semble donc qu'avoir ce petit avantage qualitatif pour quelques euro vaut la peine

Dernière édition par corintin le 08 Aoû 2012 à 18:44, édité 7 fois.

[adol]

Le wifi a t-il une signature sonore ? Peut être fonction des murs qu'il traverse, le placo c'est bien, la brique c'est top, le béton c'est mal.

La norme G était sans doute plus musicale que la N également.

Enfin, ils devraient songer à embaucher des pros de l'audiophilie dans les majors de disque, eux au moins arrivent même à profiter de l'émergence d'un support censé causer leur perte !

[corintin]

Le wifi a t-il une signature sonore ? !

les gens sérieux n'utilisent pas le wifi (ni le CPL) pour le transport du message musical !
le wifi est réservé au mieux pour la télécommande style iPad, pas plus..

[manala]

Salut

A partir de 100 m le RJ 45 Cat 5 commence à atteindre ses limites dans des goulottes en présence de cables electriques
c'est la raison de la présence de Hub relais dans les entreprises.
C'est aussi vrais que dans les entreprises industrielles ou en bureaux on ne véhicule pas beaucoup de signaux audio de haute qualité.

a+

[corintin]

ici on parle de 10 mètres environ.. dans des conditions "favorables"

[Le Viking]

les gens sérieux n'utilisent pas le wifi (ni le CPL) pour le transport du message musical !

Ce n'est pas très sérieux d'avancer cela sans le moindre argument...

[corintin]

Ce n'est pas très sérieux d'avancer cela sans le moindre argument...

oouuppsss... j'avais oublié les bornes Apple express..  
et à 89€, cette borne reste assez imbattable, c'est vrai !

[quadro]

Ce n'est pas très sérieux d'avancer cela sans le moindre argument...

Les arguments tiennent en un constat, le manque de fiablilité et de linéarité dans le signal qu'il soit musical ou data. Wifi est très sensible à l'obstacle et à la distance. Au-delà de quelques mètres, la chute de débit peut se révéler importante.

Wifi opère sur une bande passante comprise entre 2,411 Ghz et 2,85 Ghz soit 14 canaux dont 13 autorisés en France. Pour faciliter la configuration à l'utilisateur final, chaque opérateur attribue par défaut un canal. Résultat, dans des zones urbaines certains canaux sont fortement encombrés. Si cette superposition des réseaux augmente le débit, elle crée aussi une augmentation du trasnfert de données d'où généralement un embouteillage.

Un bonheur n'arrivant jamais seul, les canaux de cette bande passante ne sont pas exclusivement dédiés à WiFi. Du canal 1 à 8, on y croise les radioamateurs, prioritaires. Les canaux 1,5,9 sont aussi utilisés par divers transmetteurs. Les canaux 9 et 10 correspondent au four à micro-onde…

Le CPL, c'est une autre histoire… que nous verrons plus tard !

[Roger Manvu]

Si 100% de données envoyées sont reçues, quelle peut être la différence entre le fichier envoyé et celui, à l'arrivée, décodé par le Dac ?

Que ce soit par câble RJ, par wi-fi, par CD-ROM envoyé par pigeon voyageur... ?

Le pigeon voyageur a-t-il une signature sonore ?

Le seul problème qui pourrait survenir est la perte de paquets qui, sauf erreur de ma part, est gérée en TCP.  Donc, sauf en cas de streaming avec un protocole autorisant la perte de données (UDP), j'imagine qu'il n'y a pas de risque.

[corintin]

Si 100% de données envoyées sont reçues, quelle peut être la différence entre le fichier envoyé et celui, à l'arrivée, décodé par le Dac ?

Que ce soit par câble RJ, par wi-fi, par CD-ROM envoyé par pigeon voyageur... ?

Le pigeon voyageur a-t-il une signature sonore ?

Le seul problème qui pourrait survenir est la perte de paquets qui, sauf erreur de ma part, est gérée en TCP.  Donc, sauf en cas de streaming avec un protocole autorisant la perte de données (UDP), j'imagine qu'il n'y a pas de risque.

aahh.. je préfère aussi revenir au sujet : le RJ45

de mon côté, je ne crois rien, je n'ai jamais comparé !
et mon câble CAT5 me semble parfait ou suffisant...

mais bon, il y a des lectures qui interpellent les curieux comme par exemple :
http://www.evmag.fr/site.php?page=audio119
"en remplaçant le câble Belkin CAT 5 qui reliait jusque-là mon lecteur réseau ....j’ai libéré un potentiel musical supplémentaire proprement sidérant !"

ben oui, c'est écrit noir sur blanc !!  

[manala]

Salut

Quel routeur réseau "Audiophile" me recommandez vous ??
Qui à déja fait des écoutes comparatives ??

a+

[corintin]

Quel routeur réseau "Audiophile" me recommandez vous ??
Qui à déja fait des écoutes comparatives ??

pas de panique, nous n'en sommes qu'aux câbles !  

[Le Viking]

Les arguments tiennent en un constat, le manque de fiablilité et de linéarité dans le signal qu'il soit musical ou data. Wifi est très sensible à l'obstacle et à la distance.

Je résume (et j'explicite) le fond de ta pensée : le wifi, c'est de la daube. C'est marrant, mais tous ceux qui ont déjà entendu une Rosita pensent assez différemment.

Bon allez, j'arrête de faire diverger ce topic, puisque le sujet de départ était le RJ45 - pas du tout sujet aux pollutions électromagnétiques, comme chacun sait  

[corintin]

Je résume (et j'explicite) le fond de ta pensée : le wifi, c'est de la daube. C'est marrant, mais tous ceux qui ont déjà entendu une Rosita pensent assez différemment.

vraiment pas d'accord !
"de la daubbe" ?? pourquoi avoir une vision noir ou blanc ? la réalité est beaucoup plus subtile..

le tout est de comparer des solutions à l'écoute
de voir ce que propose le marché
de déterminer le meilleur rapport qualité/prix ou musicalité/prix

par exemple, je parle beaucoup ici de la Sonos Z90 à 345€ car après de nombreuses écoutes, cela me semble une solution top pour ceux qui ont déjà un bon dac, dans mon cas, j'ai pris un Akurate car j'ai trouvé une belle occase, car il va plus loin, car son dac interne est de bonne qualité.. chacun ses choix donc ! (et à mon avis à moi personnel que je partage.. "certains" lecteurs de réseau "bien choisis" et un câblage ethernet, c'est mieux..)

ps : à ton avis et vu de loin, serons nous capables de démontrer que certains câbles RJ45 sont mieux que d'autres ?? info ou intox ?? vous allez tout savoir.. formidable forum !

[mkl]

pas de panique, nous n'en sommes qu'aux câbles !  :mrgreen:

Ca ne saurait tarder. Bientôt on trouvera des NAS audiophiles, avec un beau boitier et une belle façade de 10mm d'épaisseur, des prises RJ45 en rhodium, des disques durs plaqués or et triés à l'oreille, des antennes wifi spécial audio, des nappes SATA CuAg de 15mm de diamètre...

[Le moutardier]

vraiment pas d'accord !
"de la daubbe" ?? pourquoi avoir une vision noir ou blanc ? la réalité est beaucoup plus subtile..

le tout est de comparer des solutions à l'écoute
de voir ce que propose le marché
de déterminer le meilleur rapport qualité/prix ou musicalité/prix

par exemple, je parle beaucoup ici de la Sonos Z90 à 345€ car après de nombreuses écoutes, cela me semble une solution top pour ceux qui ont déjà un bon dac, dans mon cas, j'ai pris un Akurate car j'ai trouvé une belle occase, car il va plus loin, car son dac interne est de bonne qualité.. chacun ses choix donc ! (et à mon avis à moi personnel que je partage.. "certains" lecteurs de réseau "bien choisis" et un câblage ethernet, c'est mieux..)

ps : à ton avis et vu de loin, serons nous capables de démontrer que certains câbles RJ45 sont mieux que d'autres ?? info ou intox ?? vous allez tout savoir.. formidable forum !

Tu parles beaucoup du Sonos Connect, certes, mais tu ne l'as jamais écouté en wifi, moi si, et c'est de la belle grosse daube.
J'ai testé Dvico relié au Sonos via wi fi puis DAC. Resultat, de la merdasse. Ensuite, Dvico direct au dac, là, c'est un autre monde, c'est très bon.

Resultat, on peut soit dire que le Sonos c'est naze, soit que le wi fi, c'est naze. Hors, le Sonos par cable, tu adores. Donc le wi fi, c'est de la bouze !  

[corintin]

Bientôt on trouvera des NAS audiophiles, avec un beau boitier et une belle façade de 10mm d'épaisseur

il y a déjà les produits de chez RIPNAS assez bien conçus (rip intégré) mais un rien chers par rapport à un simple Synology !

Dernière édition par corintin le 16 Fév 2012 à 11:46, édité 1 fois.

[corintin]

Tu parles beaucoup du Sonos Connect, certes, mais tu ne l'as jamais écouté en wifi, moi si, et c'est de la belle grosse daube.
J'ai testé Dvico relié au Sonos via wi fi puis DAC. Resultat, de la merdasse. Ensuite, Dvico direct au dac, là, c'est un autre monde, c'est très bon..

Donc le wi fi, c'est de la bouze !  :mrgreen:

exact !! jamais entendu le Sonos Z90 en Wifi.. quelle drôle d'idée aussi !!!

Dernière édition par corintin le 16 Fév 2012 à 12:14, édité 1 fois.

[quadro]

Je résume (et j'explicite) le fond de ta pensée : le wifi, c'est de la daube. C'est marrant, mais tous ceux qui ont déjà entendu une Rosita pensent assez différemment.

Bon allez, j'arrête de faire diverger ce topic, puisque le sujet de départ était le RJ45 - pas du tout sujet aux pollutions électromagnétiques, comme chacun sait  :wink:

Mon intervention ne répondait pas à une éventuelle signature sonore mais au « manque de sérieux la technologie WiFi » avancé par Corintin pour lequel tu demandais des arguments.

Ensuite, le réseau est une des composantes dans la diffusion de contenu. L'autre étant le lecteur et ses différentes possibilités de configuration dont la cache.


Concernant, les calbes RJ45, il en existe plusieurs types et différentes catégories dont le détail est ici.

Pour résumer  les types. Blindé et non blindé. Dans l'orde croissant de blindage :
• Paire torsadée non blindée (UTP)
• Paire torsadée écrantée (FTP)
• Paire torsadée blindée (STP)
• Paire torsadée écrantée et blindée (SFTP)
• Paire torsadée super blindée (SSTP)

Les catégories. Il en existe 7 avec des sous ensembles. Selon les catégories la bande passante et les vitesses de transfert ne sont pas les mêmes. Normalement, à partir de la Cat6, les calbes sont blindés. La cat7 est le calbe utilisé dans un environnement très chahuté par les ondes.

[corintin]

je crois que le CAT7 a d'autres caractéristiques électriques et donc n'est pas conseillé ici (mais on pourrait faire le test)
par contre les marques de câbles hifi proposent (à prix hifi) des câbles RJ45 CAT6a et c'est donc un 6a "hifi" réputé, un 6a "informatique" et des 6 et 5 classiques que nous allons comparer..